Discussion:Liste interreligieuse des hérésies/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste interreligieuse des hérésies » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

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Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 21 août 2019 à 11:29 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 août 2019 à 11:29 (CEST).

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Important

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• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste interreligieuse des hérésies}} sur leur page de discussion.

Liste interreligieuse des hérésies

Proposé par : Chris a liege (discuter) 14 août 2019 à 11:29 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : TI... ?

Conclusion

 Suppression traitée par — Ruyblas13 ^{[À votre écoute]} 28 août 2019 à 11:46 (CEST)

Raison : Consensus pour la suppression de l'article ( Hors critères WP:TI, WP:AL).

Supprimer :

Discussions

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Avis

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Conserver

1.  Conserver L'idée de départ est bonne, des sources sérieuses peuvent être trouvées sans difficulté. Il faudrait néanmoins considérablement réduire le champ. Et sans doute n'évoquer que le point de vue catholique. Il est intéressant de faire la lumière sur les luttes, notamment durant le christianisme antique, entre les différents mouvements. En revanche, en l'état, cette espèce de bon sentiment qui consiste à vouloir parler égalitairement de toutes les religions ne permet pas de proposer une page encyclopédique. L'islam sunnite et les différentes sectes évoquées, à tout le moins, doivent être supprimés. --JEBdaltonGnl (discuter) 14 août 2019 à 20:46 (CEST)
2.  Conserver Cette liste est utile au public qui s'intéresse à l'histoire des religion, elle ne fait pas d'analyse ou de comparaisons inter-religieuses, donc elle n'a rien d'inédit. Pour le christianisme, il existe depuis le XVIIIe siècle (abbé François-André Pluquet, Histoire des hérésies et des schismes, 2 volumes, complété plusieurs fois jusquen 1880) jusqu'à nos jours de nombreux dictionnaires, encyclopédies des hérésies, concernant le christianisme depuis l'Antiquité, donc ce n'est pas un sujet inédit que d'en donner une liste sommaire. Chez Pluquet, les hérésies de la période proto ou paléochrétienne sont évoquées, donc on est encore dans le judaïsme. Le mot hérésie, avec un sens général de branche hétérodoxe d'une religion combattue par les autorités orthodoxes, a été étendu par les historiens des religions rétrospectivement à la période antérieure du judaïsme sacerdotal, et par suite logique au judaïsme rabbinique. Puis le concept d'hérésie a été utilisé à l'intérieur du protestantisme (qui est à la base une hérésie qui a prospéré) dans l'histoire des innombrables sectes protestantes, et dans l'histoire de l'Islam. Le fait que les adeptes des mouvements déviants ne se considèrent jamais comme des hérétiques n'est pas un problème. -- Heurtelions (discuter) 17 août 2019 à 18:56 (CEST)

   Le concept d'hérésie appliqué à des sectes protestantes : vous pensez à quelles sources ? Je suis étonnée, --Pierrette13 (discuter) 28 août 2019 à 08:24 (CEST)

   Par exemple: " En particulier, une branche très particulière du calvinisme, que l’on nomme l’arminianisme, tend à prendre l’ascendant au cours du XVIIe siècle. Théologiquement, ce courant se définit par une réhabilitation du libre arbitre contre le dogme calviniste orthodoxe de la prédestination. Il est perçu comme une hérésie par les « vieux calvinistes » traditionnels. De plus, les marchands hollandais, presque tous arminiens, ne sont que très rarement des ascètes : les dépenses luxurieuses ne leur sont en rien étrangères. La relation que postule Weber entre, d’une part, la croyance dans la prédestination et la conception ascétique du travail et, d’autre part, le triomphe de l’« esprit du capitalisme » est donc au mieux partiellement erronée. " -- Heurtelions (discuter) 31 août 2019 à 10:58 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Travail inédit et non sourcé, liste fourre-tout. Lebrouillard ^{demander audience} 14 août 2019 à 14:08 (CEST)
2. Pas mieux, fourre-tout sans intérêt, NAH, le 14 août 2019 à 14:23 (CEST).
3. Gros problème de neutralité. Considérer que le chiisme, c'est une hérésie du sunnisme, c'est assez fort... Tarte 14 août 2019 à 17:14 (CEST)

   En vérité, ce serait plutôt le contraire. --JEBdaltonGnl (discuter) 14 août 2019 à 20:42 (CEST)

4.  Supprimer Travail inédit sans sources --Toyotsu (discuter) 15 août 2019 à 00:40 (CEST)
5.  Supprimer Gloubi boulga sans intérêt encyclopédique... --JPC ^{des questions ?} 15 août 2019 à 10:01 (CEST)
6.  Supprimer Travail inédit et non neutre. Le contenu fait doublon avec Hérésie qui n'est pas parfait (beaucoup de contenu non sourcé) mais essaie au moins de préciser le sens et le contexte des proclamations d'hérésie. --Verkhana (discuter) 15 août 2019 à 21:25 (CEST)
7.  Supprimer TI et en effet doublon avec l'article Hérésie - Montchenu (discuter) 22 août 2019 à 14:00 (CEST)
8.  Supprimer Très mauvaise idée. TI. --Clodion 26 août 2019 à 20:37 (CEST)
9.  Supprimer TI non sourcé et dont la neutralité est forcément questionnable. SRLVR (discuter) 27 août 2019 à 22:20 (CEST)
10.  Supprimer : je ne suis pas adepte de la sanction TI qui tombe souvent trop rapidement sur nos procédures PàS, mais là, je pense qu'il s'agit d'analyses inédites de mouvements religieux. Les caractères hérétiques ne sont jamais confirmés par des sources, il s'agit d'un travail personnel. --Sergio1006 (discussion) 28 août 2019 à 07:01 (CEST)
11.  Supprimer Indiquer que pour les protestants, le catholicisme est une hérésie mériterait sans doute une contextualisation historique, autrement, c'est juste une affirmation qui fait rigoler tant elle est imprécise. Je me demande si l'auteur de l'article n'a pas oublié de mentionner que le christianisme peut sans doute, dans l'optique adoptée, être considéré comme une hérésie juive , bref page floue, même avec des lunettes bienveillantes, --Pierrette13 (discuter) 28 août 2019 à 08:20 (CEST)

Avis non décomptés

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