Discussion:Les Fils de la vie et de la mort/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Les Fils de la vie et de la mort » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Les Fils de la vie et de la mort}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Les Fils de la vie et de la mort}} sur leur page de discussion.

Les Fils de la vie et de la mort

Proposé par : Zen 38 (discuter) 20 janvier 2015 à 08:25 (CET)

documentaire de 6 minutes, dont one sait pas si il a été diffusé en salle. Une diffusion à la télévision sur Arte. Des passages en festival, mais ne semble pas avoir récolté de prix.

Conclusion

 Suppression traitée par Superjuju10 ^{[Aubline à votre disposition]}, le 4 février 2015 à 00:10 (CET)

Raison : Consensus pour la suppression. La diffusion à la télévision sur Arte n'a pas pu être prouvée, par ailleurs.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Il s'agit d'un documentaire de 16 minutes (et pas 6 mn); on trouve bien quelques fiches à son propos: Première, Africultures, 3 lignes ici où là, mais rien de bien significatif, pas de prix, pas de date de sortie à part une présentation au festival de Cordoba, qui ne semble pas spécialement notoire. Plutôt en dessous des critères du projet cinéma, sauf si des sources sont identifiées. -- Speculos ^(discussion) 20 janvier 2015 à 10:09 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Les Fils de la vie et de la mort » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver. Film confidentiel (on le trouve à l'état d'ébauche ultra-minimale sur Allociné et Télérama, mais on repère aussi une diffusion sur la RTBF. Accessoirement, je constate un manque de reconnaissance médiatique du cinéma africain (vu récemment sur Air France deux films nigérians inconnus de l'IMDb), donc je prends des précautions avec les sources Internet, qui ne sont à mon sens apparemment pas suffisantes pour évaluer l'admissibilité de ces films. -- Vincent alias Fourvin 20 janvier 2015 à 13:37 (CET)

   Apparemment on peut aussi en juger sur YouTube mais je ne sais pas si c'est recevable sur WP. -- Vincent alias Fourvin 20 janvier 2015 à 13:40 (CET)

   Cette page Youtube ne donne aucune information, le documentaire n'est pas disponible en ligne, et la page indique "Cette chaîne a été générée automatiquement par le système de détection vidéo de YouTube" : ce n'est pas exploitable comme source.-- Speculos ^(discussion) 20 janvier 2015 à 20:28 (CET)

   Dont acte effectivement pour YouTube. En revanche, une analyse de la page et demi de liens que renvoie Google attestent l'existence avérée du film. Pour moi ces sources sont "de qualité" et recevables : Africulture.com, Festival à la Cinémathèque suisse, Cinergie.be, Université de Liège, Centre Wallonie-Bruxelles à Paris et accessoirement [1], [2]. Donc pour moi, toutes les conditions sont réunies pour la conservation du film. -- Vincent alias Fourvin 22 janvier 2015 à 22:57 (CET)

2.  Conserver wp sert aussi à retrouver la trace d'un film ou d"un court-métrage, surtout s'il a été diffusé sur Arte, ce qui le rend àmha admissible Jmex (♫) 20 janvier 2015 à 19:04 (CET)

   Il n'y a pas de preuve de diffusion sur Arte apparemment. -- Speculos ^(discussion) 23 janvier 2015 à 09:19 (CET)

3. S'il a été diffusé sur des chaînes notables, cela me suffit. Asram (discuter) 22 janvier 2015 à 01:47 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer La notoriété de ce court-métrage n'est pas établie (voir discussion). Prêt à revoir mon avis si des sources significatives sont identifiées. -- Speculos ^(discussion) 20 janvier 2015 à 10:10 (CET)
2.  Supprimer Oui, on est hors critères, voir si des sources peuvent avérer de la notoriété. Nohky (discuter) 20 janvier 2015 à 11:48 (CET)
3.  Supprimer en accord avec ci-dessus. --| Passoa15 | me parler | 20 janvier 2015 à 16:13 (CET)
4.  Supprimer car je n'ai pas de source secondaire --Clodion 22 janvier 2015 à 15:15 (CET)
5.  Supprimer L'existence du film est clairement avérée, et il a été diffusé dans de nombreux festivals. Mais premièrement son absence de diffusion en salle ni de prix en festival fait qu'il est Hors critères du cinéma. Et l'absence de source secondaires fait qu'il est aussi hors critère de notoriété générale. Une éventuelle diffusion sur des grandes chaines de télé ne changerait pas l'admissibilité, mais on notera que la diffusion sur Arte semble être une erreur (de ma part, cf plus haut), et que la diffusion à la RTBF reste à confirmer (une fiffusion le premier janvier à 01:00 c'est douteux)--Zen 38 (discuter) 23 janvier 2015 à 08:38 (CET)

   Je ne vois pas trop au nom de quoi ne pas porter crédit à une programmation de la RTBF d'après son site, mais le film est clairement Hors critères, même si ce n'est pas à l'honneur de WP. On verra à changer les critères :) -- Vincent alias Fourvin 23 janvier 2015 à 22:14 (CET)

   Ces critères ne sont pas forcément à reprendre. ce qui nous gène ici, c'est plutôt de supprimer une page sur un film africain alors qu'il est si mal représenté sur WP. Mais plutôt que de créer des pages sur des courts-métrages non sortis en salle, il serait cool qu'un expert de cinéma africain crée les pages sur les longs métrages sortis en salle. --Zen 38 (discuter) 25 janvier 2015 à 15:38 (CET)

6.  Supprimer Effectivement c'est dommage de supprimer une page sur le cinéma africain...mais là on est trop hors critères. Pas de sources, notoriété non démontrée. Apollinaire93 (discuter) 3 février 2015 à 12:48 (CET)
7.  Supprimer--Pas de sources pertinentes --Adri08 (discuter) 3 février 2015 à 16:08 (CET)

Neutre

1.  Neutre Il semble difficile de trouver des sources ou critiques substantielles, mais il y a tout de même un petit article de Slate Afrique ([3]) ; pas trouvé grand chose d’autre, et moyennement convaincu par la notoriété et l’admissibilité du film, mais c’est quand même un bon début. ℳcLush ^{=^.^=} 27 janvier 2015 à 19:03 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :