Discussion:Grand Trianon

24 heures pour un article

Répartition des sources

On pourrait se répartir les sources fournies par Trizek (pour ma part je ne pourrai travailler dessus que demain matin) ; le plan pourrait se faire naturellement, pour être revu ensuite avec les éléments insérés. Qu'en pensez-vous ? Turb (d) 30 juin 2011 à 10:42 (CEST)

Pour ma part j'aurai normalement à disposition ce soir les ouvrages Tableaux pour le Trianon de marbre : 1688-1714 & Guide du musée et domaine national de Versailles et Trianon Symac (d) 30 juin 2011 à 11:47 (CEST)

Cadeau à ne pas oublier (Merci google) . --Superjuju10 ^{Auboisement à votre écoute} 30 juin 2011 à 13:34 (CEST)

Ce dernier livre n'est tout de même pas d'une objectivité sans faille ! C'est un peu trop romancé et je ne suis pas certain qu'il faille s'y fier aveuglément. Mais certains éléments sont tout de même intéressants. — S t a r u s – ¿ Qué ? – 1 juillet 2011 à 04:48 (CEST)

Plan et sous-articles

• Disposons-nous d'un plan/vue d'ensemble du site pour aider les personnes n'y étant jamais allé à s'y reperer ?
• Est-ce que certaines pièces méritent un article détaillé ? (cela se fait pour le château) Like tears in rain ^{-_-} 30 juin 2011 à 11:03 (CEST)

Côté plan, je vois ce que je peux faire dans la journée, mais tous mes chefs étant absents, ça peut traîner côté mise à disposition de documents inédits.

Côté articles détaillés, oui, certaines pièces méritent un beau paragraphe en attendant d'avoir éventuellement un article détaillé. Le péristyle a eu une histoire mouvementée, Trianon sous Bois est toujours un logement présidentiel avec des cuisines (venant les mêmes que celles du France) et salles de bains, la chambre de Napoléon a un mobilier très chouette, etc. Je regrette à présent de ne jamais y avoir foutu les pieds. Trizek ^bla 30 juin 2011 à 11:27 (CEST)

Trianon-sous-Bois à illustrer alors Like tears in rain ^{-_-} 30 juin 2011 à 12:18 (CEST)

Après cette réflexion et la création de Trianon-sous-Bois et Péristyle (Grand Trianon), je me posais la question suivante : est-il pertinent d'avoir des articles détaillés aussi courts, alors que l’article principal commence à devenir sympathiquement bien rempli ? Ne pourrait-on pas tout rassembler en un seul bloc, quitte à détailler postérieurement, si l’évolution en vaut le coup ? Trizek ^bla 1 juillet 2011 à 18:06 (CEST)

Déjà un récapitulatif des salles de chacune des deux ailes serait un premier contenu de synthèse... TIGHervé 1 juillet 2011 à 18:13 (CEST)

Pour moi, pas de problème à une éventuelle fusion (les modèles de crédit existent) mais pas sur la base de l'état actuel, sur le potentiel. Si potentiel, article détaillé, sinon on rassemble (Je ne suis par contre pas capable de l'estimer). Cette question pose probablement le souci de la cohérence car nous avons par exemple un article par bassin à Versailles alors qu'un article complet pourrait en émerger. Like tears in rain ^{-_-} 1 juillet 2011 à 18:35 (CEST)

Potentiellement, on peut faire un article détaillé sur bien des choses. Mais là, a-t-on réellement besoin de le faire ? Telle est ma question. Je suis plutôt favorable, comme expliqué, à la création d'articles complets, quitte à détailler ensuite. Trizek ^bla 1 juillet 2011 à 18:42 (CEST)

Tiré de la doc de l’intranet (bien évidemment inexploitable et peut-être absolument pas ouvert à la consultation, aïe) :

Aile ouest

L'aile ouest s'articule autour de la cour des offices, dans laquelle une aile rentrante a été construite, la divisant en cour des offices au nord (petite) et cour des bouches au sud (grande).

• côté canal
  • Salon des glaces
  • boudoir
• côté jardin
  • Chambre de l’impératrice
    • salle de bains
    • corridor des gravures (allant du boudoir à l’antichambre côté cour)
  • salon de la chapelle
  • salon des seigneurs (ouvrant sur le péristyle)
• côté cour
  • antichambre
  • comptoir de vente (eh oui)
  • consignes
  • chambre de Mme Adélaïde
• aile côté cour, vue sur la cour des offices
  • entrée
  • billetterie
  • chambre de la Du Barry

Aile est

• Du portail vers le jardin
  • chambre de la reine des Belges
  • salon de la famille de l'Empereur
  • salon rond (ouvre sur le péristyle et l'aile est vers la galerie)
• Aile vers la galerie côté jardin du Roi
  • chambre du Déjeun
  • chambre de l’Empereur
  • salle de bains
  • cabinet particulier
  • antichambre ou ancien cabinet du levant
  • salon des sources ou cabinet cartographique
• Aile vers la galerie, côté jardins
  • salon de musique
  • salon de famille de Louis-Philippe
  • salon des malachites
  • salon frais (ouvrant sur la galerie)
• Trianon-sous-Bois
  • salon des jardins
  • chapelle
  • couloir desservant :
    • salle à manger
    • salon
    • bureau du Général de Gaulle
    • bureau du premier aide de camp
    • bureau du second aide de camp
    • salon d'attente
  • salon des huissiers

Commons

• Est-ce que quelqu'un peut créer les catégories Commons « Trianon-sous-Bois » et « Péristyle » comme sous-catégories du Grand Trianon. Cela permettrait d'y faire référence via {{Autres projets}} sur les articles détaillés. Like tears in rain ^{-_-} 30 juin 2011 à 15:06 (CEST)

   : Category:Péristyle du Grand Trianon et Category:Trianon-sous-Bois. Trizek ^bla 30 juin 2011 à 15:26 (CEST)

  Je pense que tu peux en faire une autre pour Bassin Plat fond. Like tears in rain ^{-_-} 1 juillet 2011 à 15:35 (CEST)

• A en faire bon usage Trizek ^bla 30 juin 2011 à 15:58 (CEST)

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Pistes

• Sommet du G7 1982

Éclaircissements

Bonjour,

Je lis « italianisme » et « italianisant ». Je comprends que c'est un style architectural, mais je me demande lequel. Il y a bien Italianisme, mais l'article discute des transpositions de la langue italienne.

Cantons-de-l'Est 30 juin 2011 à 20:46 (CEST)

Italianisme  : « goût pour ce qui vient de l'Italie »

Italianisant : « qui trouve son inspiration dans l'art italien »

L'un est une pensée, l'autre son application. Trizek ^bla 1 juillet 2011 à 10:42 (CEST)

Grille du Grand Trianon

Bonjour,

Je vais essayer de travailler un peu sur cet article ce soir. Il est dit dans l'article que Napoleon fit établir la grille d'entrée par sécurité. Mais si on regarde le décor de cette grille, il ressemble plus a une fleur de lys royale qu'a une abeille napoléonienne. Cela n'est-il pas étrange ? Quelqu'un aurait-il des infos sur cette grille ? CaptainHaddock ^BlaBla 30 juin 2011 à 17:19 (CEST)

Probablement une restitution moderne de la grille qui existait déjà (cf la gravure ci-dessus). Pour cela il faudrait compulser de la documentation moderne…

Par ailleurs, si l'inspiration manque à certains, je pense qu'un peu de lecture d’une source permettra au volontaire de trouver au hasard des éléments sur lesquels travailler. Bonne soirée ! Trizek ^bla 30 juin 2011 à 18:21 (CEST)

« Cette grille n'existe plus : elle a été remplacée en 1900. » in Versalia n° 7, p. 116. — S t a r u s – ¿ Qué ? – 1 juillet 2011 à 04:31 (CEST)

Les pièces

Je pense qu'il aurait été bien dans la liste des pièces de préciser et expliquer de quel partie du palais elle font partie (aile droite/gauche). Deansfa 1 juillet 2011 à 03:22 (CEST)

De long en large

Mesdames messieurs les rédacteurs, bonjour, j'interviens pour dire que j'aime les données de base comme les longueurs, surface, etc. Il n'y en aurait aucune - sauf erreur - dans cet article et guère plus dans Château de Versailles. Genre de question que je me pose : Combien de temps faut-il de plus pour se déplacer à l'allure de l'Ancien Régime entre les Trianons, entre eux et le Château, etc. ?

Bonne continuation. TIGHervé 1 juillet 2011 à 12:17 (CEST)

Actuellement, à pied, il faut compter 10 minutes entre les deux Trianon par les jardins (merci les aménagements napoléoniens), 4 par l’extérieur, et 20 à 30 depuis le château. Référence personnelle, mais les plans distribués au visiteur doivent posséder cette information.

Après, sachant que les déplacements se faisaient en carrosse, j'ignore si un mémorialiste a pensé à chronométrer les déplacements ! Trizek ^bla 1 juillet 2011 à 12:31 (CEST)

Ah merci, c'est bien plus long que je ne le pensais.

Il y a donc un (petit) article à faire sur les déplacements, les carrosses (leur garage?), non ?

TIGHervé 1 juillet 2011 à 12:43 (CEST)

Les déplacements, j'ai peur de tomber dans le travail inédit. Quant aux carrosses et autres, ce devait être stocké et géré dans les communs situés entre le Grand Trianon, le Petit Trianon et le bassin du Trèfle. N'oublions pas que la flottille royale de Versailles avait également pour but de transporter le Roi et ses invités (et non la cour) à Trianon. Trizek ^bla 1 juillet 2011 à 14:46 (CEST)

Au passage, bassin du Trèfle ébauché. Like tears in rain ^{-_-} 1 juillet 2011 à 15:08 (CEST)

Merci !

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"Y célèbre son mariage avec Marie-Louise d'Autriche" :
1) rien dans Marie-Louise d'Autriche et surtout, 2) pour moi le prêtre célèbre un mariage, pas le marié... Si bien que je ne sais pas et que ça devient du contenu évasif. TIGHervé 1 juillet 2011 à 17:39 (CEST)

Le mariage religieux a eu lieu dans le salon carré du Louvre, en date du 2 avril 1810. Même si on peut considérer que célébration n'est pas à prendre au sens liturgique, mais bien de l'action de célébrer une fête, même si l'on se souvient que lors de son sacre, quelques années plus tôt, Napoléon avait lui-même posé la couronne sur sa tête, se substituant ainsi au Pape, même si on pourrait croire qu'il eût procédé lui-même à la célébration « liturgique » de son mariage, au mieux peut-on imaginer qu'il a « consommé » ce mariage à Trianon, mais personne n'en a fait rapport . Merci de cette vigilance ! (et l'on ne félicitera pas en revanche l'auteur de cette erreur. — S t a r u s – ¿ Qué ? – 2 juillet 2011 à 00:48 (CEST)

Bilan des 24 heures

24 heures pour un article sur Grand Trianon : 212 éditions par 20 wikipédiens, l'article a triplé en volume ! Et cela n'a pas l'air d'être terminé !

• Article avant les 36 heures
• Article à la fin des 36 heures
• Différence
• et depuis…

Un grand merci à tous les participants pour cet excellent moment, durant lequel, malgré toutes les promesses que je m’étais faites, je n'ai pas pu résister au fait de replonger dans la rédaction !

Si certains sont intéressés pour poursuivre en détails, sachez que Jérémie Benoît est prêt à recevoir celles et ceux qui se passionneront sur le sujet. Starus vous confirmera que c'est un moment très agréable à passer pour un visiteur passionné, mais éprouvant pour l'article et le rédacteur !

Encore merci ! Trizek ^bla 2 juillet 2011 à 11:54 (CEST)

De rien, c'est dommage que cette initiative n'a pas pu être fait plusieurs jours plus tard car (début de mode « je raconte ma vie ») j’étais malheureusement surchargé avec la fin de mon stage de BTS et son rapport. De plus j’ai eu un nouveau téléphone portable et… (on va s'arrêter là, fin du mode « je raconte ma vie »).

J'encourage vivement à la refaire, et je réserve ma place d'intéressé. --Superjuju10 ^{Auboisement à votre écoute} 2 juillet 2011 à 13:25 (CEST) (PS : Est ce que les participants gagnent un prix ?

+1 ! Au passage j'ai dû louper l'annonce pour le 6 juillet... si j'avais su j'aurais réservé ma journée, dommage. Turb (d) 2 juillet 2011 à 14:39 (CEST)

Il devrait être possible de refaire une journée sur le même article, disons dans un trimestre (un an jour pour jour c'est trop long), mais je ne trouve ni le bon délai, ni le bon intitulé, rien quoi. TIGHervé 2 juillet 2011 à 14:56 (CEST)

Ah oui, je confirme . Passer une journée avec un expert est éprouvant pour le rédacteur, car chaque mot de l'article, chaque détail, est ensuite passé au peigne fin, chaque froncement de sourcil vous renvoie à vos chères études et vous incite à replonger dans les sources que vous croyiez pourtant maîtriser. Mais l'enthousiasme partagé entre un expert passionné de son métier et un Wikipédien simplement avide de savoir n'a pas de prix. — S t a r u s – ¿ Qué ? – 2 juillet 2011 à 16:36 (CEST)

Loggia ou galerie ?

Concernant le « péristyle », s'agit-il vraiment d'une loggia ? Si l'on en croit wiktionnaire, une loggia est une « 1°) galerie, portique en avant-corps, pratiqué à l’un des étages d’un édifice, pour jouir de la vue du dehors et de la fraîcheur de l’air. On ne l’emploie guère, dans ce sens, qu’en parlant des édifices d’Italie. 2°) Balcon encastré dans la façade, en parlant des bâtiments modernes. » Je pense qu'il s'agit plutôt d'une galerie, ainsi définie sur wiktionnaire : « partie extérieure d’un bâtiment beaucoup plus longue que large, où l’on peut se promener à couvert. 2°) Vestibule, couloir spacieux courant le long des pièces d’un appartement. »--185.24.184.194 (discuter) 30 novembre 2016 à 11:31 (CET)

Trianon sous bois

Bonjour ArnaudL590
Il y a une coquille dans un titre de paragraphe, qui s'intitule : "= Appartements Présidentiels ========= Salle des huissiers"
Je ne sais pas corriger, et vous laisse faire
--Croquemort Nestor (discuter) 20 août 2021 à 06:45 (CEST)