Discussion Projet:Classicisme

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Salon des académiciens

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Par décret wikiroyal, ouverture de la première session annuelle de la Wikidémie de la préciosissime sphère de la Wikifrancophonie, en l'An I de notre existence.

Distingués collègues, éminents wikidémiciens et émérites wikidémiciennes,

J'impose en tant que première intervention de notre auguste assemblée la question des ramifications de nos fondements et le choix solennel sur lequel nous devons arrêter notre attention, séance tenante. Le jugement à rendre se lit : Devons-nous garder le portail tel qu'il est ou devons-nous le scinder en deux et créer un portail spécialement dédié aux tenants et aboutissants du néo-classicisme?

Raffinés confrères, illustres consœurs, la parole est à vous.

Puissent les Muses héliconiennes nous guider. Witcher of Izalith 26 septembre 2022 à 01:23 (CEST)

Chers et distingués confrères et consœurs,

En tant que représentante officielle^{[réf. nécessaire]} des mânes d'Herculanum et de Pompéi, et admiratrice inconditionnelle de la collection de Mario Praz aussi bien que du néoclassicisme anglais, je me permets de suggérer une sécession scission partition entre ces deux courants. Au passage, pourquoi wp préfère-t-elle la forme "néo-classique" avec trait d'union ? Mais ceci n'est qu'une modeste inscription sur un tesson de Wedgwood...

Avec l'assurance de ma très haute considération,

Votre humble servante,

Manacore (discuter) 27 septembre 2022 à 01:59 (CEST)

Le niveau est élevé, d'entrée de jeu ! Avant de discuter d'une scission, question de Béotien : le classicisme en question est-il celui s'incarnant dans le fameux siècle de Périclès tant vanté par nos voisins athéniens, dont l'hubris semble, vue de Thèbes, assez discutable ? Ou alors parle-t-on d'une autre époque dominée par un autre expert en hubris, le XVIIe siècle gaulois ?

Content de lire de nouveau la prose de Manacore. HistoVG (discuter) 27 septembre 2022 à 08:16 (CEST)

À l'honorable représentant de l'homérique cité de Thèbes, en la brave contrée de Béotie,

Notre noble assemblée concentre ses efforts autour du Classicisme, le courant artistique, et non son compère homonymique, l'Époque classique des Héllènes de jadis. Sur les épineuses questions de la recevabilité des articles portant sur, exempli gratia, la Musique de la période classique, il s'agit là d'un débat qui aura cours dans un futur plus que proche.

En aisance, le portail couvre le XVIIe siècle littéraire et artistique de notre ère, tel que vous l'avez souligné, mais en expanse, il peut être amené à traiter, alterum exemplum, du Classicisme de Weimar, bien au-delà de la temporalité du siècle susmentionné.

En espérant avoir apporté clarté et inspiration au distingué membre de la délégation thébaine, le Très Honorable @HistoVG.

Sous mes seing et sceau, en ce jour d'hui de ce moment-ci, accompagné de mes sentiments raisonnés les plus sincères. — Witcher of Izalith 27 septembre 2022 à 09:11 (CEST)

Bonjour, @Witcher of Izalith, je plussoie @Manacore le néo-classicisme est un mouvement bien spécifique de retour à l'antique grec romain et étrusque délimité entre 1750 et 1830. Le terme "néo-classicisme" est apparu très tardivement (vers la fin du XIXeme) et bien après la fin du mouvement, pour le qualifier. Les deux styles sont distincts l'un n'est pas forcément la continuation de l'autre. Kirtap^{mémé sage} 27 septembre 2022 à 13:37 (CEST)

Pour la clarté du sujet, il serait souhaitable de limiter l'article "Classicisme" à l'art de cour français des deux derniers tiers du XVII^e siècle, éventuellement en le renommant "Classicisme français" et en renvoyant à d'autres articles pour le classicisme musical allemand, postérieur d'un siècle et qui ne dérive absolument pas du premier. --Verkhana (discuter) 27 septembre 2022 à 13:53 (CEST)

Mais est ce que ça ne ferait pas doublon avec portail:France du Grand Siècle ? Kirtap^{mémé sage} 27 septembre 2022 à 14:01 (CEST)

Le Portail:France du Grand Siècle traite de batailles, de révoltes, de manufactures, d'épidémies et de bien d'autres choses qui ne concernent l'art que très indirectement. Une palette "Classicisme français" serait plus facilement réalisable et plus utile pour le lecteur moyen. Pour la musique, Lully, Charpentier, Jacquet de La Guerre sont classés "Baroque" bien qu'i.el.les appartiennent au même univers culturel que les "classique" littéraires de la cour de Louis XIV. --Verkhana (discuter) 27 septembre 2022 à 14:56 (CEST)

Et "Classicisme français" est tout à fait courant dans les sources [1]. --Verkhana (discuter) 1 octobre 2022 à 14:49 (CEST)

Le Grand Schisme

En vertu de l'unanimité des avis exprimés ci-haut, j'ai procédé à la scission de ce portail en deux entités distinctes : Portail:Classicisme et Portail:Néo-classicisme. La construction des portails ainsi que l'apposition des bandeaux aux articles concernés peut donc reprendre.

Je notifie donc les personnes ayant participé à la discussion afin de les alerter de la décisison qui a été prise.  HistoVG, Kirtap et Verkhana : merci à mes distingués collègues d'avoir pris le temps de faire valoir leur opinion. Je publierai ce message d'intérêt public sur les deux portails concernés par principe de transparence (donc désolé pour la double-notification).

Puissent les Moires nous tisser un heureux destin. Witcher of Izalith 2 octobre 2022 à 20:37 (CEST)

Merci pour cette clarification. Notifions Manacore qui a participé aussi.

P.S. il n'était pas nécessaire de découper aussi le projet, il aurait pu être commun aux 2 portails… mais pas grave, c'est fait.

- Eric-92 (discuter) 2 octobre 2022 à 21:48 (CEST)

Ah j'avais pourtant bien insérer le nom de Manacore! J'ai dû malencontreusement l'effacer. Merci de l'avoir fait. Et oui, étant relativement nouveau dans ce genre d'entreprise, j'aurais sans doute pu m'y prendre autrement, mais rien n'est perdu non plus. Bien à vous. — Witcher of Izalith 2 octobre 2022 à 22:13 (CEST)

Merci à vous tous, chers et distingués confrères. Nous autres, chevaliers de l'Ordre dorique, réaffirmons céans notre pleine et entière satisfaction. Χαίρε, Manacore (discuter) 2 octobre 2022 à 23:00 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Molière

Une anecdote fondée sur l'article Molière a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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