Discussion:Enseignants du lycée bulgare pour garçons de Thessalonique/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Enseignants du lycée bulgare pour garçons de Thessalonique » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 29 novembre 2021 à 13:43 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 décembre 2021 à 13:43 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Enseignants du lycée bulgare pour garçons de Thessalonique}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Enseignants du lycée bulgare pour garçons de Thessalonique}} sur leur page de discussion.

Enseignants du lycée bulgare pour garçons de Thessalonique modifier

Dernier commentaire : il y a 2 ans18 commentaires8 participants à la discussion

Proposé par : Matpib (discuter) 22 novembre 2021 à 13:43 (CET)Répondre

Bandeau de vérification d'admissibilité : « Admissibilité non démontrée : mais où sont les sources secondaires indépendantes qui analysent le sujet et son intérêt encyclopédique sur la durée ?
Voir aussi à ce sujet WP:Admissibilité des listes. »

Je remets en outre la pertinence même du sujet. En quoi cette liste est-elle encyclopédique ? Aucune autre source n'est proposé qu'un livre édité en interne en 1930. En dehors de celle-ci et depuis 1930 rien.

La fusion n'est pas à envisager car elle alourdirait inutilement l'article principal Lycée bulgare de garçons de Thessalonique. Une sélection de professeurs, sélection s'appuyant sur des sources secondaires et non sur le seul livre déjà cité, peut- y être ajoutée.

Conclusion

Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 29 novembre 2021 à 13:43 (CET)Répondre

Raison : Consensus (plus de 80 % des avis) en suppression des avis exprimés. Un avis en fusion : dans les faits, comme suggéré par le proposant, une synthèse de cet article retenant les enseignants les plus notoires, a déjà été introduite dans la page sur ce lycée. Un avis neutre relevant, comme plusieurs avis en suppression, l'absence de sources secondaires réellement indépendantes

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous. Bonjour. Depuis la création de l'article, j'ai rajouté dix sources qui confirment la première source pour 19 personnes. Pour quelques dizaine d'autres leur statut d'enseignant au lycée de garçons de Thessalonique est confirmé par le lien de ces personnes sur l'article bulgare qui leur est consacré. Est ce que ceci est suffisant pour conserver l'article ? --Dominique.punsola (discuter) 22 novembre 2021 à 14:12 (CET)Répondre

Bonjour

Non, ce n'est pas suffisant. Multiplier les sources disant que tel ou tel enseignant a bien travaillé dans ce lycée est une chose ; sourcer la liste en elle-même et valider le potentiel encyclopédique de celle-ci en est une autre. Matpib (discuter) 22 novembre 2021 à 14:33 (CET)Répondre

Mais on trouve dans d'autres articles des listes non sourcées, par exemple la liste des enseignants et chercheurs dans https://fr.wikipedia.org/wiki/École_normale_supérieure_(Paris)

En quoi ce cas est-il différent ? Dominique.punsola (discuter) 22 novembre 2021 à 17:46 (CET)Répondre

Le PIKACHU est la plus mauvaise défense qui soit dans Wikipédia

ensuite cette liste n'est pas séparée de l'article principal. Les enseignants sont simplement listés dans cette catégorie et c'est que je vous encourage à faire pour cette école qui est bien loin d'avoir la notoriété internationale du Lycée bulgare de Thessalonique.

les sources secondaires récentes et indépendantes abondent et ce n'est absolument pas le cas dans la page débattue ici.

Matpib (discuter) 22 novembre 2021 à 17:56 (CET)Répondre

La liste est sourcée, mais par rapport à une seule source.

Si vous pensez que ça ne suffit pas, supprimez l'article. Dominique.punsola (discuter) 22 novembre 2021 à 20:36 (CET)Répondre

et pourquoi ne pas l'intégrer à Lycée bulgare de garçons de Thessalonique ? => Sg7438 discuter, c'est ici ! 24 novembre 2021 à 12:29 (CET)Répondre

Sg7438 : voir mon avis sur le sujet dans le lancement de la PàS. Matpib (discuter) 25 novembre 2021 à 10:25 (CET)Répondre

Vu, mais je persiste et même si une liste alourdirait l'article, elle le complèterait plus utilement qu'avec un article distinct. => Sg7438 discuter, c'est ici ! 25 novembre 2021 à 11:07 (CET)Répondre

Reste le problème de la source secondaire indépendante pour valider une telle liste dans l'article principal. Et pour le moment il n'y en a pas... Matpib (discuter) 25 novembre 2021 à 11:29 (CET)Répondre

Oui, mais le problème n'existe que sur l'article relatif à la liste. Certains noms sont sourcés (j'ai bien entendu pas vérifié) mais ces noms sont transférable sur l'article de l'établissement scolaire.=> Sg7438 discuter, c'est ici ! 25 novembre 2021 à 12:03 (CET)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Enseignants du lycée bulgare pour garçons de Thessalonique » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver modifier

Supprimer modifier

Supprimer selon ma proposition. Matpib (discuter) 22 novembre 2021 à 13:43 (CET)Répondre
Supprimer Une seule source liée au lycée lui-même ; si certains enseignants sont en effet admissible, la liste ne l'est pas. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par O Kolymbitès (discuter), le 22 novembre 2021 à 14:16
Supprimer N'importe quoi. Cdt, Manacore (discuter) 25 novembre 2021 à 02:34 (CET)Répondre
Supprimer Hors critères, pas de sources secondaires. Cordialement.--Vulson (discuter) 25 novembre 2021 à 12:01 (CET)Répondre
Supprimer L'intérêt encyclopédique est trop mince, pour Wp en français tout au moins.--HistoVG (discuter) 26 novembre 2021 à 19:22 (CET)Répondre

Fusionner modifier

Liste sans grand intérêt => à fusionner dans Lycée bulgare de garçons de Thessalonique => Sg7438 discuter, c'est ici ! 24 novembre 2021 à 12:28 (CET)Répondre

Neutre modifier

Neutre. Je serais un peu moins dur que les autres contributeurs à cette PàS, d'une part par le fait qu'il s'agit d'un « article détaillé » d'un AdQ bulgare, et d'autre part par le fait que de nombreux liens rouges s'appuient en fait sur l'existence d'articles (en principes admissibles) sur la Wikipédia bulgare. Ça n'est pas suffisant pour me faire considérer qu'un tel article est forcément admissible, mais ça m'incite à une certaine indulgence.
Ce qui manque pour que l'article soit clairement admissible, Dominique.punsola, ce serait l'existence de sources secondaires indépendantes traitant du sujet dans son ensemble (on a bien une source secondaire - pas tout à fait indépendante - avec le livre, paru en 1930, de Guéorgui Kandilarov, ancien directeur du lycée, mais ça n'est pas suffisant). -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 25 novembre 2021 à 13:56 (CET)Répondre

Avis non comptabilisés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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