Discussion:Alain Zabulon/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Alain Zabulon » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 22 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Alain Zabulon}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Alain Zabulon}} sur leur page de discussion.

Alain Zabulon

Proposé par : Taguelmoust ^{[Pour prendre langue avec moi]} 14 février 2013 à 21:29 (CET)

Simple CV de haut fonctionnaire - admissibilité non démontrée

Conclusion

 Conservation traitée par Chris a liege (d) 1 mars 2013 à 00:02 (CET)
Raison : Pas de consensus clair

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Aucun rapport avec la discussion. Utilisez vos PDD, SVP

S’agissant des PàS visant un préfet, je profite de la maigre liberté octroyée, celle de lister dans une PàS les seules PàS en cours :

1. Alain Zabulon (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 14 février 2013 par Taguelmoust (d · c · b)
2. Roland Hodel (d · h · j · ↵ · DdA) , procédure relancée par Patrick Rogel (d · c · b) le 16 février 2013
3. Patrick Subrémon (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 20 février 2013 par TheWize (d · c · b)
4. Robert Miguet (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 24 février 2013 par TheWize

Alphabeta (d) 24 février 2013 à 17:25 (CET). Dernière mise à jour : Alphabeta (d) 24 février 2013 à 20:59 (CET)

« épanche ta douleur ; j'adoucirai ta peine en écoutant ta plainte. » Alphonse de Lamartine (À Elvire, Nouvelles méditations poétiques) 24 février 2013 à 20:07 (CET)

 

Il est pris acte de cette nouvelle mise en boîte (dans tous les sens du terme, vu le titre donné à la boîte) : [1]. Alphabeta (d) 25 février 2013 à 16:57 (CET)

Arrêtez de "prendre acte". Si vous souhaitez conserver des dif, faites le sur une page de brouillon mais pas ici. Les administrateurs vous ont demander de changer d'attitude sur les pages de PàS, pourquoi n'écoutez-vous pas leur conseil ? TheWize (d) 27 février 2013 à 16:57 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Alain Zabulon » :

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Conserver

1.  Conserver Membre éminent de l'équipe rapprochée du président de la République, François Hollande. Hektor (d) 15 février 2013 à 18:15 (CET)
2.  Conserver Bonjour. Il est incontestable que l'article était quasiment vide. je l'ai donc rédigé, pas de problème tant il y a eu de commentaires dans les journaux depuis plusieurs années quant à ses faits et gestes, il suffit de retrousser les manches. La notoriété de ce monsieur me semble incontestable et les sources secondaires sont avérées. Cordialement. AntonyB (d) 16 février 2013 à 00:57 (CET)
3.  Conserver préfet, dire cab adjoint du président de la république. Il est admissible. Par contre, l'article doit être retravaillé, car très déséquilibré --Authueil (d) 17 février 2013 à 10:23 (CET)

   Bonjour. Peux-tu préciser, car au contraire je le trouve très équilibré. En effet et pour une fois, cet article n'est pas un CV mais fait la synthèse de ce qui a été publié au sujet de ce personnage, c'est-à-dire ce que l'on attend d'un article encyclopédique. Cordialement. AntonyB (d) 17 février 2013 à 12:42 (CET)

4.  Conserver Les critères généraux sont quasiment atteints : la notoriété est donc suffisante. Par contre, cette PàS aurait due être précédée par une DRP habilitée à déterminer le bien-fondé d'une re-création de l'article. Une SI n'aurait donc pas été absolument choquante (la PàS précédente n'est pas si ancienne). --Agamitsudo (d) 17 février 2013 à 12:31 (CET)
5.  Conserver comme directeur de cabinet adjoint du président de la République. Cordialement, Kertraon (d) 17 février 2013 à 17:19 (CET)
6.  Conserver Je suis favorable à l'admissibilité automatique des préfets. Celui-ci a en plus des fonctions importantes auprès du président de la République, ce qui n'en fait certainement pas un haut fonctionnaire ordinaire. Gentil Hibou ^{mon arbre} 18 février 2013 à 14:49 (CET)
7.  Conserver Directeur de cabinet adjoint du président de la République. --Zubule (d) 19 février 2013 à 19:37 (CET)
8.  Conserver Notoriété : OK - Sources secondaires : OK. EDlove (d) 21 février 2013 à 01:08 (CET)
9.  Conserver Idem. --Jack^rs le 22 février 2013 à 09:45 (CET)

   idem qui, idem quoi? est-il utile de rapeller que ce n'est pas un vote mais un apport d'argument. Hatonjan (d) 22 février 2013 à 11:12 (CET)

   Je regrette, il a le droit de plussoyer ! Mike Coppolano (d) 22 février 2013 à 11:15 (CET)

   N'ayez pas de regret, on a certes le droit de "plussoyer", même si ça ne fait pas forcément avancer le débat, mais faut plussoyer une idée ou une personne, pas en général. Voir : Wikipédia:Prise_de_décision/Réforme_des_modalités_applicables_aux_Pages_à_supprimer#proposition_2_:_motivation_obligatoire_des_votes. Hatonjan (d) 22 février 2013 à 11:36 (CET)

   Oui, chef ! Mais là, il plussoie EDlove Mike Coppolano (d) 22 février 2013 à 11:39 (CET)

   idem --Agamitsudo (d) 22 février 2013 à 11:41 (CET)

   J'aimerais en avoir le coeur net, je lui ai laissé un message sur sa pdd. Hatonjan (d) 22 février 2013 à 11:40 (CET)

   Si tu pouvais ensuite obtenir des précisions quant à la validité d'avis tels que « Aucun mérite particulier » ou « Haut Fonctionnaire qui ne fait que le métier pour les études qu'il a faite (ou pas) » ou-même « Ouste » (qui n'est pas encore là mais qui ne saurait tarder), ce serait bien aussi . --Agamitsudo (d) 22 février 2013 à 11:45 (CET)

   Navré, ils rentrent dans les règles, même si l'argumentation n'est pas si longue, elle est existante. Je ne fais pas spécialement la chasse aux votes peu argumentés, mais là, c'est quand même très et trop léger, a priori en dehors des règles (pour ça que je lui en ai demandé un peu plus... Hatonjan (d) 22 février 2013 à 11:47 (CET)

   malgré l'avertissement sur sa pdd, pas de réaction. avis non argumenté donc déplacé. Hatonjan (d) 28 février 2013 à 10:03 (CET)

   Il n'est pas correct moralement de déplacer ainsi un avis conserver quand on a voté soi-même supprimer.--Havang(nl) (d) 28 février 2013 à 11:03 (CET)

   la "morale" ? non les règles, j'ai prévenu ici et sur la page de l’intéressé il y a deux semaines, il a depuis largement lu sa page, je l'ai reprévenu sur sa page que je l'avais fait, après, je ne peux pas aller au delà, morale ou pas, il y a des règles, et un avis doit être motivé. Hatonjan (d) 28 février 2013 à 13:26 (CET)

   La règle: éviter le soupçon de conflit d'intérêts--Havang(nl) (d) 28 février 2013 à 13:37 (CET)

   @ Havang(nl) Vos allégations sont un petit peu dérangeantes : Hatonjan est insoupçonnable de quoi que ce soit et il a effectivement laissé le temps au contributeur concerné, d'enrichir son avis. Comme vous le précisez, c'est bien un avis (et non un vote) : en l'état, il sera de tout façon inutile pour le clôturant, qu'il soit en Avis décomptés ou non. --Aga (d) 28 février 2013 à 13:45 (CET)

   Je ne veux pas ouvrir un quelconque potentiel conflit d'intérêt ou suspicion de tel, et donc je le remet dans sa rubrique d'origine, et laisse au clôturant la tâche de savoir comment il va "compter" cote avis. Hatonjan (d) 28 février 2013 à 13:50 (CET) Merci, j'apprecie! --Havang(nl) (d) 28 février 2013 à 17:10 (CET)

   @ Hatonjan - Le message a été déposé le 22 février, et l'utilisateur n'ayant pas de contributions depuis ce jour, il a très bien pu ne pas avoir lu votre message encore (d'où son inaction pour l'ilstant).-Branor (d) 28 février 2013 à 13:56 (CET)

   en effet, le message a été envoyé le 22/02 à 11h38, depuis il a effectué 65 modifications, certes le 22/02 uniquement, mais quand même régulièrement tout l'après midi, difficile de ne pas l'avoir "vu". Je ne peux pas faire rasionnablement plus. Hatonjan (d) 28 février 2013 à 14:51 (CET)

10.  Conserver Directeur de cabinet adjoint du président de la République, c'est une fonction pas banale Mike Coppolano (d) 22 février 2013 à 11:14 (CET)
11.  Conserver il y a des sources secondaires, assez de références, et je suis aussi du même avis que Gentil Hibou (d · c · b) que je plussoie. — JeanBono ^{ɹǝʇnɔsıp} 22 février 2013 à 11:55 (CET)
12.  Conserver je souscris les arguments et les avis de JeanBono. Trouvé sur le web: Zabulon entre à l’Elysée et sur wikipedia. [2] Faut bien qu'il y reste... --Havang(nl) (d) 22 février 2013 à 17:14 (CET)
13.  Conserver pour toutes les raisons indiquées par les 12 (douze) premiers wikipédiens ayant opiné pour la conservation.
    Je me garde bien de renvoyer aux motifs que j’avais indiqués dans le précédent passage de cet article en PàS car se serait peut-être (la PàS a quand même été rouverte) invoquer une PàS clôturée, chose interdite à certains wikipédiens.
    Et puis l’article m’a paru satisfaisant dans sa nouvelle mouture. Alphabeta (d) 23 février 2013 à 15:59 (CET)
14.  Conserver idem avis précédents-Branor (d) 27 février 2013 à 10:53 (CET)
15.  Conserver Article tout à fait amélioré et sourcé.--Renee louise (d) 28 février 2013 à 21:27 (CET)
16.  Conserver Admissibilité limite. Bravo pour le travail effectué par AntonyB. --Guil2027 (d) 28 février 2013 à 22:15 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Voir motivation plus haut - le proposant - --Taguelmoust ^{[Pour prendre langue avec moi]} 14 février 2013 à 21:44 (CET)
2. Suppression immédiate. Page n'ayant pas survécu à la première « avalanche » de décembre 2011 (déja !) et pourtant recréée clandestinement sans DRP on ne sait trop pourquoi, l'intéressé ne faisant l'objet, pas plus aujourd'hui qu'hier, de sources centrées permettant d'écrire sur sa personne un article vérifiable qui serait autre chose qu'un CV. Patrick Rogel (d) 16 février 2013 à 02:57 (CET)

   Bonjour. En 2011, assurément, mais depuis : as-tu lu les articles (cités en référence) parus par exemple dans les quotidiens Sud-Ouest ou France-Antilles et centrés sur les actions de ce monsieur. Il n'est pas correct de faire croire au lecteur que les sources centrées sont les mêmes qu'en 2011. Cordialement. AntonyB (d) 16 février 2013 à 08:37 (CET)^

   Oui, je les ai lus : ils annoncent le mouvement préfectoral de l'intéressé et sa nomination aux services de la Présidence de la République, les titres de la PQR que tu cites rappelant quelques éléments de son CV : « Martiniquais » pour France-Antilles, « en poste précédemment dans les Landes » pour Sud-Ouest. Et alors ? Ca confirme simplement la véracité de ses états de service que, soit dit en passant, personne ici n'a contestés... Patrick Rogel (d) 17 février 2013 à 00:59 (CET)

3.  Supprimer Avis identique au proposant. --Cordialement. -- Coyote du 86 ^{[Me contacter]} 16 février 2013 à 23:26 (CET)
4.  SupprimerAucun mérite particulier, en accord avec le proposant. Capbat^{[ me joindre ]} 17 février 2013 à 01:04 (CET)
5.  Supprimer - Hors critères WP:CAA - Aucune source centrée - Rien de nouveau depuis la PàS de décembre 2011 - Recréation sauvage - --Lomita (d) 17 février 2013 à 01:05 (CET)
6.  Supprimer Les sources proposées ne sont pas centrées sur la personne en dehors de radio caraïbes et de France-Antilles mais elles ne sont pas des "publications d'envergure nationale". Les3corbiers (d) 17 février 2013 à 09:01 (CET)
7.  Supprimer Haut Fonctionnaire qui ne fait que le métier pour les études qu'il a faite (ou pas). --EoWinn (Causerie) 17 février 2013 à 12:29 (CET)
8. Supprimer. Haut fonctionnaire lambda. SM ** ようこそ ** 19 février 2013 à 12:12 (CET)
9.  Supprimer. Simple haut-fonctionnaire et ses fonctions d'ancien préfet ne permettent pas de facto sont admissibilité.-- LPLT ^[discu] 20 février 2013 à 21:13 (CET)
10.  Supprimer - Hors critères WP:CAA. Tinodela ^[Tinodici] 21 février 2013 à 15:26 (CET)
11.  Supprimer Hors critères, les sources ne sont pas assez centrées ou nationales, et pas si nombreuse ni espacées dans le temps non plus. Pour le reste, pas de carrière spectaculaire non plus. Hatonjan (d) 22 février 2013 à 09:35 (CET)
12.  Supprimer Les sources ne présentes pas 2 articles centrés publiés dans des publications d'envergure nationale. Les critère d'admissibilité ne sont donc pas atteints. TheWize (d) 23 février 2013 à 00:46 (CET)
13.  Supprimer sources insuffisantes. par ailleurs, je suis très gênée par le fait que la liste de poste publiée, recopié intégralement d'un blog Le Monde soit en fait une copie intégrale de la fiche Who's Who de ce haut fonctionnaire. --dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 23 février 2013 à 16:02 (CET)
14.  Supprimer idem Chansonnette --Noelbabar (d) 23 février 2013 à 16:27 (CET)
15.  Supprimer Tout cela me parait un peu léger, y compris les sources, présentes mais un peu justes. Belle carrière de fonctionnaire, mais pas grand chose d'autre. « Directeur de cabinet adjoint » n'est pas un critère d'admissibilité. --Arroser Γ^{en mode Mode →} 25 février 2013 à 00:38 (CET)
16.  Supprimer HC. Animal Mother (d) 25 février 2013 à 16:57 (CET)
17.  Supprimer en accord avec les 16 avis précédents.--Lefringant (d) 27 février 2013 à 10:46 (CET)
18.  Supprimer Haut fonctionnaire comme il y en a des palanquées ==> HC ==> ouste. Meodudlye (d) 28 février 2013 à 10:41 (CET)
19.  Supprimer Les seules sources secondaires un peu centrées sont locales. Notoriété non démontrée. schlum ^{=^.^=} 28 février 2013 à 11:56 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Alain Zabulon » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

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Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 19 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 26 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Alain Zabulon}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
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Alain Zabulon

Proposé par : Lebrouillard ^{demander audience} 11 décembre 2011 à 18:15 (CET)

Le modèle {{admissibilité}} a été place le 17 janvier 2011 à 03:18‎ par LPLT (d · c · b). Alphabeta (d) 26 décembre 2011 à 20:06 (CET)

Ancienne suppression traitée par Kyro me parler le 27 décembre 2011 à 10:01 (CET) Raison : Hors critères

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

D’autres PàS en cours visant des préfets sont listées ici :

• Discussion:Chérif Mécheri/Suppression#Discussions B

Alphabeta (d) 22 décembre 2011 à 18:24 (CET)

On trouve une notice « Zabulon, Claude, Alain » dans le Who’s Who in France : Dictionnaire biographique de personnalités françaises vivant en France et à l’étranger, et de personnalités étrangères résidant en France, 42^e édition pour 2011 éditée en 2010, 2270 p., 31 cm (ISBN 978-2-85784-051-0).

J’ai passé un annonce dans Discussion Projet:Limousin. Alphabeta (d) 26 décembre 2011 à 20:26 (CET)

Ainsi que dans Projet:Landes/Personnages#Personnalités politiques. Alphabeta (d) 26 décembre 2011 à 20:33 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver plutôt. Pour la raison indiquée dans Discussion:Cyrille Schott/Suppression#Conserver : l’intéressé a occupé plusieurs postes préfectoraux même s’ils ne sont qu’au nombre de 2 (contre 8 pour son collègue, s’il m’en souvient). Et puis l’intéressé a sa notice dans le Who’s Who... Alphabeta (d) 25 décembre 2011 à 19:40 (CET)
2.  Conserver : même avis. --Chopin06 (d) 25 décembre 2011 à 20:07 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Un préfet parmi tant d'autres, semble-t-il. --Tracouti (d) 11 décembre 2011 à 18:39 (CET)
2.  Supprimer Idem, je ne vois pas de raison d'en faire un article encyclopédique --Eutvakerre (d) 11 décembre 2011 à 20:15 (CET)
3.  Supprimer Je rejoins les précédents avis. Pierre73 (d) 22 décembre 2011 à 01:42 (CET)
4.  Supprimer Un serviteur de l'état comme des tas d'autres, sans action particulière. « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (d) 26 décembre 2011 à 01:18 (CET)

   « Un serviteur de l'état comme des tas d'autres [...] Chris a liege (d) 26 décembre 2011 à 01:18 (CET) » : merci de graphier « serviteur de l’État » (avec un É majuscule) à l’avenir au lieu de ce « serviteur de l'état » qui écorche l’œil... Ceux qui, dans Wikipédia:Le Bistro/24 décembre 2011#Évolution de l'orthographe sur Wikipédia, pensent que l’arthographe s’améliore dans Wikipédia semblent un tantinet optimistes... Alphabeta (d) 26 décembre 2011 à 20:20 (CET)

5.  Supprimer Quels services exceptionnels a-t-il rendus? Doit-on lister tous fonctionnaires y compris l'instituteur de mon village? Malosse (d) 26 décembre 2011 à 21:15 (CET)

   Heûmh, un préfet est ce qui est convenu d’appeler un haut fonctionnaire... Alphabeta (d) 26 décembre 2011 à 21:41 (CET)

   Il n'est pas élu et est un (haut) fonctionnaire comme beaucoup d'autres. Je n'ai jamais entendu parler de cette personne et il semble qu'il n'a pas rendu de service vraiment exceptionnel à la France. Si on liste tous les (hauts) fonctionnaires, la liste sera interminable. A contrario, Jean Moulin (préfet) qui est mort torturé par la Gestapo a droit a sa page dans Wikipedia.Malosse (d) 26 décembre 2011 à 21:53 (CET)

Avis non décomptés

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