Discussion:Abbaye Saint-Merry de Linas

Les articles Abbaye Saint-Merry de Linas et Église Saint-Merry de Linas à fusionner ?

J'ai créé le premier avant de découvrir le second (pas vu de lien vers Église Saint-Merry de Linas sur la page Linas). Le second établissement est ce qui reste à ce jour du premier, dont l'article n'est pas fini. Pour l'instant il n'y a quasi rien dans la page 'église'. Que faire des pages de l'un et de l'autre ? Suggestion : mettre une section 'eglise St Merry' dans l'article 'abbaye' (l'église n'est pas si grande), et de non pas supprimer la page 'église' (l'église existe toujours) mais d'y mettre une redirection vers 'abbaye'. Quitte à supprimer la redirection et à re-remplir la page 'église' si qqn, un jour, décide de développer le sujet assez amplement pour remplir une page, avec dans ce cas un 'voir 'église st merry dans l'article de l'abbaye. Autres suggestions ? Et si fusion il y a, sous lequel de ces deux titres ?

(Poulpy et Cyrilb1881 contactés comme contributeurs principaux à 'église st merry de linas'.) 88.219.180.83 (d) 21 février 2013 à 20:44 (CET)

J'ai pensé à cette fusion dès que j'ai vu la création de cette page mais j'attendais de voir l'évolution. Discussion lancée sur la page adéquate : Wikipédia:Pages à fusionner#Abbaye Saint-Merry de Linas et Église Saint-Merry de Linas. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 21 février 2013 à 20:57 (CET)

"classement" dans le cartouche

Je l'ai copié, il y est mais n'apparait pas. Si qqn a la solution... 88.219.180.83 (d) 21 février 2013 à 20:44 (CET)

L'abbaye n'existe plus, elle ne peut donc pas être classée, donc c'est une bonne chose que le paramètre ne s'affiche pas. Il n'est de toutes façons pas pris en charge par le modèle d'infobox:abbaye. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 21 février 2013 à 20:59 (CET)

L'abbatiale existe encore, elle est classée, je l'ai indiqué en rubrique "protection". Cordialement, Kertraon (d) 21 février 2013 à 21:46 (CET)

L'église actuelle n'est pas une abbatiale, il ne subsiste de l'ancienne collégiale que la base du clocher et une partie du chœur. Ce sont deux édifices différents, dont un qui a disparu, et c'est le clocher au complet de l'église actuelle qui est protégé au MH. J'annule la modification. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 21 février 2013 à 21:52 (CET)

Fusion Abbaye Saint-Merry de Linas et Église Saint-Merry de Linas

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Bonsoir, seul l'église subsiste aujourd'hui et est classée au MH, l'abbaye n'existe plus. Il paraît donc utile de fusionner les deux articles en gardant la seule page de l'église en mettant les informations de l'abbaye dans la page de l'église. D'avance merci. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 21 février 2013 à 20:53 (CET)

1. Pour fort, proposition intéressante qui devrait donné un article de bon niveau. A.BourgeoisP (d) 21 février 2013 à 21:06 (CET)
2. Pour proposant. L'église est un monument historique actuel, l'abbaye a disparu.--Cyrilb1881 (d) 21 février 2013 à 21:43 (CET)

1. Contre : l'abbaye a eu une longue histoire, maintenant terminée, mais dont il est intéressant de rendre compte. L'église n'a d'abord existé que comme abbatiale, c'est-à-dire église propre à l'abbaye. Elle a ensuite été transformée, remaniée et a rempli un autre rôle, comme église paroissiale. Je pense que cela mérite deux articles distincts. Cordialement, Kertraon (d) 21 février 2013 à 22:01 (CET)
2. Pour On parle au final d'un même monument l'église, qui d'abbatiale est devenue paroissiale. Il me paraît plus logique de garder le titre Eglise de .... et de mentionner l'histoire de l'abbaye dans l'histoire de l'église. Les deux sont liés et il me semble pas que l'église ou l'abbaye seule soit suffisamment importante dans l'histoire ou l'histoire de l'art ou la notabilité pour en faire deux articles séparés -- Kormin (d) 26 février 2013 à 22:33 (CET)
3. Pour la fusion mais je préfèrerais garder le titre Abbaye Saint-Merry de Linas, dont l'abbaye fait partie, alors que l'inverse n'est pas vrai. Martin // discuter 21 mars 2013 à 16:37 (CET)

Fait dans l’Abbaye, mais rien n’empêche d’inverser la redirection le cas échéant (attention : Pas par copier-coller!). Jerome66 (d) 26 mars 2013 à 15:36 (CET)

Discussion

L'article sur l'abbaye est de loin bcp plus développé que le matériel sur l'église. C'est moi qui ai suggéré la fusion ; j'y pensais dans l'autre sens : l'église vers l'abbaye, parce que à moins que qqn se charge de faire un gros développement du texte sur l'église, l'article fusionné dans la page 'église' sera extrêmement déséquilibré avec tout le poids du côté de l'abbaye. 88.219.180.83 (d) 21 février 2013 à 21:31 (CET)

L'église est classée aux monuments historiques donc doit avoir un article propre, l'abbaye n'existe plus, il ne s'agit que de retracer l'histoire d'un édifice en grande partie disparu. Donc dans tous les cas, l'article de l'église doit être conservé, enrichi ou non des informations sur l'abbaye originel.--Cyrilb1881 (d) 21 février 2013 à 21:43 (CET)

Si ce qui "a disparu" doit être oublié il ne faut surtout pas garder les cours d'histoire à l'école, c'est une perte de temps totale ! Cela dit, en son temps l'abbaye a été largement plus importante que ne l'est l'église maintenant, et ce pendant bien plus longtemps que l'église n'a existé sans l'abbaye. Mais hé, qui s'en intéresse à part des gens sans intérêt, mmm ?

Rien n'empêche de copier les infos de l'article sur l'abbaye dans l'article de l'église, puisque c'est son histoire, mais il n'y a pas à supprimer pour autant l'article sur l'abbaye... 88.219.180.83 (d) 26 février 2013 à 10:23 (CET)

Heu... c'est le principe d'une fusion, les deux article ensemble formeront un article plus riche avec l’histoire complète... Quand à la page actuelle de l'abbaye, elle sera transformé en redirection vers l'article fusionné, on ne parle pas de suppression ! Renseignez-vous avant de posté ce genre de commentaire déplacé. A.BourgeoisP (d) 26 février 2013 à 20:28 (CET)