Wikipédia:Le Bistro/2 décembre 2006

Le Bistro/2 décembre 2006

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Participer à Wikipédia demande parfois de prendre la plume ... Prenez la vie avec sourire ! Exemple d'un troll du Bistro ayant échappé à tout contrôle. S'il vous plaît. Ne nourissez pas les trolls.
2 décembre 2006

Bistro rafraîchiAjouter un message

Article du jour

Barrage de Malpasset

Moyen-Orient/Proche-Orient

Les 2 termes désignent la meme chose , je pense qu'il faut fusionner les 2 articles. Qu'en pensez vous ? Omar86 2 décembre 2006 à 00:15 (CET)

Oui, à condition d'effectuer un REDIRECT. Ektoplastor, le 2 dec 2006, 00:31 CEST.

note que Proche-Orient est Européano-centré. Moez ^m'écrire 2 décembre 2006 à 00:32 (CET)

Et le Moyen-Orient est américano-centré ? Aïe, aïe, aïe, as-tu regardé les images à droite ??? Ektoplastor, le 2 dec 2006, 00:36 CEST,

Pas d'accord. Le Proche-Orient et le Moyen-Orient sont deux régions différentes : il me semble que certains pays appartenant à l'un n'appartiennent pas à l'autre, et vice-versa (exemple : Israël au Proche-Orient mais pas au Moyen-Orient, et le contraire pour l'Iraq). Pas de fusion, donc, mais des précisions à apporter. PieRRoMaN 2 décembre 2006 à 01:29 (CET)

Israel et l'Irak appartiennent aux deux [1].D'après ce site [2], ces 2 notions désignent la meme chose. Omar86 2 décembre 2006 à 02:04 (CET)

Je crois que cet article anglais, interwiki de Proche Orient, explique un peu la différence (du moins si j'ai bien compris) Pallas4 2 décembre 2006 à 06:46 (CET)

Ce n'est pas parce qu'il y a des sources qui disent que c'est la même chose que c'est le cas... Il y en a également qui disent que ce n'est pas la même chose ;-) PieRRoMaN 2 décembre 2006 à 13:10 (CET)

Les termes orient, moyen-orient et proche-orient pour parler de l'Asie et de régions entre l'Asie et l'Europe sont Européano-centré. --Cqui 2 décembre 2006 à 14:19 (CET)

Quelles sont tes sources Pierro? Omar86 2 décembre 2006 à 14:23 (CET)

Le petit Larousse illustré 2004. Par ailleurs, le simple fait qu'il y ait deux entrées distinctes et non l'une redirigeant vers l'autre montre bien qu'il s'agit de deux entités différentes. PieRRoMaN 3 décembre 2006 à 01:38 (CET)

Les termes Proche-Orient, Moyen-Orient et Extrême-Orient désignent des régions du monde différentes. Les termes sont, en effet, européano-centrés, puisqu’ils font référence à la distance par rapport à l’Europe. Faute de mieux, il faudrait au moins préciser le caractère biaisé des termes dans leurs intros. Keriluamox 2 décembre 2006 à 15:54 (CET)

Je suis d'accord pour extréme orient , mais qulle est la différence entre Proche-Orient, Moyen-Orient . En arabe le terme Proche-Orient n'existe pas et on utilise Moyen-Orient . Omar86 2 décembre 2006 à 16:40 (CET)

Le Proche-Orient désigne les pays de la région frontalier de la Méditerranée (en gros de la Lybie à la Turquie (ce qui inclue bien sur Israel)) alors que le Moyen-Orient désigne l'espace entre la Méditerranée et l'Inde avec comme limite nord le Caucase, la mer Caspienne et l'Afghanistan. C'est du moins la délimitation classique en France même si comme souvent les deux expressions sont utilisées indifferement. C'est d'ailleurs ce qu'indique l'article Proche-Orient. Thierry Lucas 2 décembre 2006 à 17:36 (CET)

Salut. J'ai lu quelque part que cela désignait la même région mais que le terme avait évolué notamment pour contrer l'européano-centrisme. Il me semble que le Levant, puis le Proche-Orient et maintenant le Moyen-Orient désignent tous la même chose mais que la dénomination date de moments différents. Je crois que c'est dans l'ouvrage d'Henry Laurens, Paix et Guerre au Moyen-Orient mais je ne peux pas le jurer. Il faut que je vérifie et que je cherche... Ceedjee ^contact 2 décembre 2006 à 22:01 (CET)

Tu risques de trouver des définitions differentes selon les auteurs français mais Proche-Orient est spécifiquement français (et plutôt fin 19e )et à le même sens que Levant alors que Moyen-orient au départ est plutôt Anglo-saxon. J'ai jeté un coup d'oeil rapide sur les manuels de Terminales actuels et honnetement on trouve les deux expressions utilisée pour désigner l'ensemble de la région.Thierry Lucas 2 décembre 2006 à 23:35 (CET)

ANNIVERSAIRES !!!!

Aujourd'hui, il n'y a personne à fêter, mais on a oublié les anniversaires depuis 3 jours !

28 novembre :	MIAM	RE MIAM
Colocho
Mickachu

29 novembre :	MIAM	RE MIAM
Chirosophe
Jean-no

30 novembre :	MIAM	RE MIAM
ladytango

1er décembre :	MIAM	RE MIAM
ClémentGodbarge
Soann
eloben

(ben oui quoi ! le deuxième gateau pour nous faire pardonner du retard !!!) Adrienne ✉ 2 décembre 2006 à 06:17 (CET)

si tu pouvais éviter d'oublier le 25 janvier Dingy 2 décembre 2006 à 06:43 (CET)

A moins d'avoir les deux bras dans le platre ou la tête dans le guidon, NON je n'oublierai pas le 25 janvier ! d'ailleurs, j'ai mis une alerte sur mon portable, à 4h30 du matin : Ne pas oublier l'anniversaire de Dingy, surtout ne pas oublier l'anniversaire de Dingy ! à ne pas rater : l'anniversaire de Dingy etc... etc... etc.... comment pourrais-je t'oublier ???

Adrienne✉ 2 décembre 2006 à 07:14 (CET) (4h 30 ? t'es sur Dingy ?, ce matin premier édit à 3h10, mais il y avait du boulot )

ça c'est gentil, la journée comme bien ! Dingy 2 décembre 2006 à 07:24 (CET)

Tu as oublié quelqu'un ! — S t a r u s – ¿ Qué ? – 2 décembre 2006 à 16:13 (CET)

Aidez-moi ! Help me ! helfen Sie es ! βοηθήστε !

quand je clique sur l'icone représentant un tableau, en mode "modification", je tombe en erreur et je suis obligée de fermet IE ! pourquoi ? j'ai besoin de faire un beau tableau mais je n'y arrive pas ! (je sais, je pourrais le programmer, mais j'ai la flemme...) est-ce que vous savez comment faire pour ne pas tomber en erreur, ça m'arrangerait, sinon ben, je me mettrai au boulot... Adrienne ✉ 2 décembre 2006 à 07:52 (CET)

Je te dirais bien de tester avec un autre navigateur, genre Firefox.:P Pallas4 2 décembre 2006 à 08:11 (CET)

(note ceci n'a pour but que de voir si ça plante de la même façon avec autre chose, si tu es fâchée avec Firefox, il reste Opera par exemple. Pallas4 2 décembre 2006 à 08:13 (CET))

Non non, je ne suis fâchée avec personne, mais je suis en train de le télécharger parce que la version que j'avais est cassée Adrienne ✉ 2 décembre 2006 à 08:18 (CET)

je confirme : ça marche avec firefox ! merci ! Adrienne ✉

Perle du jour

Je propose une rubrique perle du jour où archiver des lapsus tels que [Ces événements] "plongent la ville dans une pente descendante qui culmine avec l'année du «No Man's Land" --Anne 2 décembre 2006 à 08:52 (CET)

Wikipédia:Anthologie (et diverses pages liées). Merci d'avoir partagé celle-ci :-) le Korrigan →bla 2 décembre 2006 à 11:23 (CET)

On a tous des hauts et des bas. --VARNA 2 décembre 2006 à 14:44 (CET)

"Anthologie" est trop vague, c'est un peu fourre-tout. on y trouve surtout des vandalismes potaches {{User:STyx/Signature}} 2 décembre 2006 à 16:38 (CET)

tiens je me disais justement qu'il faudrait un Wikipédia:Coquille (j'ai placé la "mienne" dans le bêtisier :( )... alors pourquoi pas une petit réorganisation de détente, si j'ai le temps un jour ... {{User:STyx/Signature}} 2 décembre 2006 à 16:38 (CET)

bon app

je suis de bon poil aujourd'hui, alors je vous offre le petit dej ! bon app ! Adrienne ✉ 2 décembre 2006 à 09:49 (CET)

• 
  Adrienne ✉ moi d'abord !
• 
  Adrienne ✉ et puis ça aussi !
• 
  ψ
• 
  ψ
• 
  Gloups ! Efbé 2 décembre 2006 à 11:01 (CET)
• 
  Crunch ! Efbé 2 décembre 2006 à 11:01 (CET)
• 
  Thrill {-_-} Seeker 2 décembre 2006 à 13:01 (CET)
• 
  Thrill {-_-} Seeker 2 décembre 2006 à 13:01 (CET)
• 
  ArcAne17 Merci
• 
  ArcAne17 et Merci Merci
• 
   Bertrand GRONDIN → ^(écrire)
• 
   Bertrand GRONDIN → ^(écrire)

Je vais peut être passé pour un rabat-joie, mais des messages comme ça tout les jours, c'est pas un peu ennuyeux quand même ? Scinder le bistrot en une partie dédiée à ce qui concerne l'encyclopédie et le reste ne serait pas une bonne idée ? MagnetiK 2 décembre 2006 à 10:09 (CET) Je prend quand même un croissant. ;-)

Le bistro n'est pas encyclopédique. C'est pour discuter de tout et de rien. Et puis, un peut de wikilove ne fait pas de mal. Comportons nous comme des frelons... en communauté : on a beaucoup à apprendre de ces charmantes bébêtes. -- Bertrand GRONDIN → ^(écrire) 2 décembre 2006 à 10:12 (CET)

Merci bien pour ce petit dej. A charge de revanche ^^ --CreatixEA | ψ 2 décembre 2006 à 10:23 (CET)

Dès que j'ai une photo des treize desserts, je penserai à Vous, Chère Adrienne.--ArcAne17 2 décembre 2006 à 10:51 (CET)

Miam. Merci et bon WE. Efbé 2 décembre 2006 à 11:01 (CET)

Élections des Stewards en cours

Bonjour à tous,
N'oubliez pas le vote en cours sur Meta concernant l'Élection des stewards. Élection des Stewards
Bon WE à tous,
Efbé 2 décembre 2006 à 11:09 (CET)

Recherche

Bonjour je suis à la recherche d'un plan de guigne "Noire de Montreux". Je trouve souvent ce nom dans la liste des différentes varétés des encyclopédies mais malgré mes recherches, aucune piste pour trouver un pépinièriste qui produit cette variété. Si vous avez quelques idées ou renseignement sur le sujet, je vous en remercie par avance. cordialement

xxxxxxxx@xxxxxxx

Tu trouveras peut-être de l'aide sur le site http://thierry.jouet.free.fr/base/fruits/cerise.htm, sinon sur le site http://www.jardin.ch/, qui serait peut-être en mesure de t'orienter sur les arboriculteurs suisses et plus précisément du canton de Berne (puisque cette variété y semble connue, selon http://www.fructus.ch/nap_projekte/02-23/Schlussbericht_Inventarisierung.pdf). Hégésippe | ±Θ± 2 décembre 2006 à 11:52 (CET)

Article disparu ?

Les liens vers l'article Mont-de-Marsan ne marchent plus, c'est comme si l'article n'existait plus. Que se passe-t-il ? Merci pour votre aide. --Jibi44 2 décembre 2006 à 12:48 (CET)

Le lien que tu viens de laisser ici est la preuve que ça marche... enfin pour moi au moins. le Korrigan →bla 2 décembre 2006 à 12:50 (CET)

Anomalie passagère semble t'il, au clique il apparaissait comme article supprimé en éffet ! ! ! - Taguelmoust 2 décembre 2006 à 12:52 (CET)

OK, ça remarche. Sans doute anomalie (et stress) passagers ;-). --Jibi44 2 décembre 2006 à 13:01 (CET)

Faut pas stresser si vite, Jibi44: Ca fait du mal pour rien. La disparition de l'article aurait été de toute manière réversible et surtout elle n'aurait pas fait disparaître le Mont-de-Marsan lui-même!!! --Christophe Dioux 2 décembre 2006 à 14:25 (CET)

Moi, sans mes Landes... --Jibi44 2 décembre 2006 à 22:01 (CET)

Prévisualisation

Bonjour, suite à l'idée de Pierre Vigué hier (rappel : imposer aux IPs et nouveaux de prévisualiser avant de sauvegarder), j'ai demandé aux développeurs si c'est possible d'implémenter ça : bugzilla:8120. le Korrigan →bla 2 décembre 2006 à 12:53 (CET)

Merci. Thrill {-_-} Seeker 2 décembre 2006 à 13:30 (CET)

Je trouve que c'est une très bonne idée. Celà dit, je ne sais pas pourquoi, mais même en prévisualisant systématiquement, il n'est pas rare que je sois obligé ensuite de faire quand même des modifs mineures dans ce que je viens de rédiger. --Christophe Dioux 2 décembre 2006 à 14:28 (CET)

En attendant, on peut déjà mettre en œuvre une partie de cette fonctionnalité avec le monobook.js. Marc Mongenet 2 décembre 2006 à 19:47 (CET)

Si tu es sûr qu'il marche comme il faut, vas-y, cette proposition a reçu (je pense) suffisament d'approbation. le Korrigan →bla 2 décembre 2006 à 21:08 (CET)

Les bons éditeurs vont être pénalisés, les mauvais ne se géneront pas pour faire alt-p alt-s sans lire la preview au lieu de faire alt-s, à mon avis c'est du nivellement par le bas. - phe 2 décembre 2006 à 21:47 (CET)

Hmm, si c'est reservé au nouveau pourquoi pas, mais c'est pas faisable dans le .js - phe 2 décembre 2006 à 21:49 (CET)

Non non c'est uniquement pour les IPs et nouveaux (- de 4 jours) que ça serait comme ça (demandé comme tel sur bugzilla) ; le code de Marc ne le fait que pour les IPs (qui peuvent toujours appuyer sur entrée pour sauvegarder direct...). Les éditeurs enregistrés "normaux" ne sont pas affectés. le Korrigan →bla 2 décembre 2006 à 22:26 (CET)

J'ai mis dans MediaWiki:Monobook.js un code qui désactive le bouton Sauvegarder des IP tant qu'elles n'ont pas prévisualisé au moins une fois. Marc Mongenet 2 décembre 2006 à 21:56 (CET)

Y’a un délai ? Je viens de vandaliser une de mes pages en m’étant déconnecté, et j’ai pu cliquer sur « Sauvegarder » sans problème. Du coup faut que je me révoque et que je m’avertisse, là. Keriluamox 2 décembre 2006 à 22:37 (CET)

Oui, toutes les pages comme monobook.js sont conservées par le navigateur dans son cache pendant quelques temps (heures, jours). Ce n'est qu'une fois la page cachée échue qu'elle est rechargée et que les changements sont remarqués par le navigateur. Il faut taper Ctrl-R pour forcer le rechargement immédiat et intégral de toutes les pages. Marc Mongenet 2 décembre 2006 à 22:48 (CET)

Faut voir d'ici quelques jours si ça ce fait sentir sur les stats [3] et [4] - phe 2 décembre 2006 à 23:00 (CET)

Ah, ça marche. Super. Keriluamox 2 décembre 2006 à 23:02 (CET)

Euh, deux petits trucs. Je crains que les IP ne finissent par remarquer le problème de l'appui sur Entrée en case de résumé, qui revient à enregistrer la modification. C'est pourquoi je préfère ne pas demander le retrait de la requête sur bugzilla.

D'autre part, je n'ai pas dit que ça fera baisser le vandalisme (pur) ou les créations idiotes. Ca ralentira les vandales, et permettra aux créateurs sérieux de se relire plus consciencieusement, ce qui est déjà appréciable, je crois. Peut-être que quelques IP, voyant la prévisualisation de leurs innénarrables [[Media:truc.ogg]] sdgfsgsd, comprendront qu'il est inutile d'aller plus loin, oui, c'est bon, on peut créer librement sur Wikipédia.

Mais je pense que c'est une illusion. La mention du Bac à sable ne les convainct pas d'arrêter de tester notre capacité de réaction... A part un message rouge clignotant disant Celui qui fera une page test sera localisé grâce à son adresse IP et identifié avec l'aide de la police de son pays, et sera puni de 5 ans de prison, non, je ne vois pas ce qui peut arrêter les testeurs fous Mutatis mutandis ^{par ici !} 3 décembre 2006 à 20:37 (CET)

Modifier et Défaire

Je ne sais pas trop si c'est la qu'il faut poser ma question
Ne me mordez pas !
Quand une page est vandalisé ou que la contribution de la dernière personne ne convient pas, on affiche l'historique des modification
Le menu au dessus de la version de droite propose "modifier" ou "défaire"
J'avoue ne pas avoir compris la différence.
--Estonius 2 décembre 2006 à 13:00 (CET)

En fait, la fonctionnalité "défaire" sert annuler les modifications apportées par une version antérieure de l'article tout en conservant les modifications ultérieures. Le bouton "modifier", lui, va simplement faire modifier la version choisie telle quelle (c'est-à-dire en ignorant toutes les modifications apportées depuis la version). PieRRoMaN 2 décembre 2006 à 13:16 (CET)

Je ne vois pas ce lien "défaire". Y a-t-il une préférence à cocher pour le faire apparaitre ? Je suis sous Firefox 2. Teofilo ◯ 2 décembre 2006 à 13:40 (CET)

As-tu fait attention de ne pas prendre le dernier diff? Il faut prendre un diff placé entre plusieurs autres modifications. Thrill {-_-} Seeker 2 décembre 2006 à 13:41 (CET)

Excellente remarque. Tout marche bien si on prend un "vieux diff". Teofilo ◯ 2 décembre 2006 à 13:45 (CET)

Je dois être idiot, mais je ne comprends pas cette histoire de « défaire ». — Poulpy 2 décembre 2006 à 13:52 (CET)

Moi non plus : comment on peut virer une vieille modification sans affecter tout ce qu'il y a u entre ? le Korrigan →bla 2 décembre 2006 à 14:00 (CET)

En fait, cela sert à annuler une ancienne contribution sur un article où plusieurs autre bonnes contributions ont été effectué postérieurement. Normalement, elle annule la contribution malheureuse tout en respectant les contributions récentes. Je n'ai pour ma part pas encore eu besoin de tester mais cela semble sympa. Thrill {-_-} Seeker 2 décembre 2006 à 14:01 (CET)

Il est là depuis longtemps ce lien? Je ne l'avais jamais remarqué. Tella 2 décembre 2006 à 14:00 (CET)

Bon, prenons un exemple simple :

Imagine qu'une IP rajoute un caca boudin dans un article, que personne ne le voit, et 2 jours plus tard, un autre utilisateur rajoute un paragraphe dans l'article sans se rendre compte que l'article a été vandalisé. Il est maintenant impossible de révoquer le vandalisme directement, puisqu'une modification valable a été faite depuis. C'est là qu'intervient le bouton "défaire" ! Tu prends le diff qui correspond au vandalisme fait par l'IP, et là, le bouton "défaire" est disponible. En cliquant dessus, tu vas ouvrir une fenêtre de modification qui ne comportera pas l'ajout fait par l'IP mais qui inclura le paragraphe ajouté depuis. Il te suffit alors de sauvegarder la page telle quelle, et ainsi tu as réussi à supprimer le vandalisme. :)

Pour Tella : ça fait quelques jours que la fonctionnalité est apparue. PieRRoMaN 2 décembre 2006 à 14:03 (CET)

Mais où est ce bouton « défaire » ? O_o — Poulpy 2 décembre 2006 à 14:04 (CET)

En haut lorsque tu visualise une ancienne modification depuis l'historique. Thrill {-_-} Seeker 2 décembre 2006 à 14:07 (CET)

Non, vraiment, je pige pas. O___o — Poulpy 2 décembre 2006 à 14:28 (CET)

Exemple : [5] , sur la partie droite il y a : "Version du 9 novembre 2005 à 09:11 (modifier) (défaire)". C'est vrai que c'est pas super évident de voir la différence au premier coup d'oeil. Pwet-pwet 2 décembre 2006 à 14:33 (CET)

Merci ! \o/ — Poulpy 2 décembre 2006 à 14:34 (CET)

C'est super, ce truc ! • Chaoborus 2 décembre 2006 à 14:26 (CET)

Trop génial, ce truc !!! Je viens enfin de comprendre à quoi servait cette option! Merci à Estonius d'avoir osé poser la question que personne n'osait poser! --Christophe Dioux 2 décembre 2006 à 14:35 (CET)

En fait, je m'interroge, ça peut produire du vandalisme tout à fait pernicieux (bouton "défaire" appliqué à des versions parfaitement valables de l'article). C'est accessible aux IPs? est-ce qu'une "défection" est facilement annulable et détectable ? Pwet-pwet 2 décembre 2006 à 14:37 (CET)

Ca m'étonnerait qu'il y ait beaucoup de vandales qui s'amusent à aller dans les historiques et à faire des diffs. Teofilo ◯ 2 décembre 2006 à 14:39 (CET)

Mieux vaut prendre les devants (forcer un résumé automatique "défection de la version du 8 novembre à telle heure" par exemple, ça ne coûte rien). Mieux vaut envisager le pire. Pwet-pwet 2 décembre 2006 à 14:44 (CET)

A noter que les IPs ont aussi accès à cette fonction, mais comme en fait ça va aussi vite (ou lentement) que de sélectionner une version dans l'historique. Les devs ont d'ailleurs refusé de l'enlever pour les IPs pour cette raison. Et il y a bien un résumé automatique si la boîte de résumé est laissée vide. le Korrigan →bla 2 décembre 2006 à 15:50 (CET)

Oké. Pwet-pwet 2 décembre 2006 à 15:51 (CET)

...m'a quand même fallu trois jours pour comprendre... En revanche, je comprends toujours pas l'intérêt d'avoir programmé une touche pour un "vieux" vandalisme alors qu'on doit en avoir 10000 par jour qui sont la dernière modif... Bon, je vais m'acheter un cerveau et je reviens. — S t a r u s – ¿ Qué ? – 2 décembre 2006 à 16:09 (CET)

Gratt gratt. Euh, il risque pas d'y avoir des conflits ? Si mettons un paragraphe est vandalisé, puis amélioré, puis défait. En fait le mieux c'est de tester. Ah ben ça met une erreur ! Trop fort ! Désolé de vous avoir importuné --Zedh msg 2 décembre 2006 à 17:40 (CET)

Starus : Parce que pour les dernières modifs, il suffit d'ouvrir l'avant-dernière version et de sauvegarder, alors que s'il faut supprimer un vieux vandalisme, il faut comparer manuellement la vieille version et l'actuelle. Le bouton défaire fait automatiquement cette comparaison et précharge la fenêtre avec le texte. guillom 2 décembre 2006 à 17:47 (CET)

Mouais guillom... mais ceci est plutôt un outil de patrouilleur, voire d'admin, pas un outil utilisable par n'importe quel utilisateur, dont des IP. Pourquoi pas aussi le popups en standard ?? Mais bon, je vais bien finir par apprendre à l'utiliser :-) — S t a r u s – ¿ Qué ? – 2 décembre 2006 à 17:58 (CET)

De toute façon, si une personne malveillante utilise la fonction pour vandaliser la page, ça se détectera et s'annulera comme n'importe quel vandalisme. Mais c'est vrai que cette fonction n'a pas plus de raison que le bouton "révoquer" d'être disponible pour tout le monde par défaut. Par ailleurs, il faut noter que la fonction "défaire" ne marche que dans certains cas, ce qui limite les possibilités de mauvais usage. PieRRoMaN 3 décembre 2006 à 01:43 (CET)

Bien sûr que "Défaire" peut servir à vandaliser. Souvenez-vous qu'il y avait de nombreux avertissements pour vandalisme sur la page "Discuter utilisateur Défaire". Bourbaki 3 décembre 2006 à 12:06 (CET)

Désolé...

Bonjour Mandeville, j'ai ajouté un eratum dans la page "1912" concernant le Maroc et son "africanité", je ne savais pas trop comment procéder et finalement, c'est vrai que ce que j'ai écris n'est pas encyclopédique ! En tout cas, je m'en excuse platement et te remercie beaucoup de te mobiliser, toi et tes collégues, pour une diffusion gratuite de culture et de connaissance... Cela fait un bout de temps qu'à chaque fois que j'entend parler du Maroc ou de l'Algerie, j'entend les termes "moyen-orient" ou "pays arabes". Je trouve ça dommage car ceux sont avant tout des pays africains où Arabes et Berbères cohabitent. Et vraiment un grand merci à tous pour cette fabuleuse encyclopédie...

Retour d'un ennuyeux faux-nez

Je ne sais toujours pas si le Bistro est l'endroit pour signaler ce genre de choses (la page des faux-nez bloqués ? il ne l'est pas...), mais voilà : notre obsédé de l'armée marocaine, Aitoumghar, bloqué 3 jours le 17 novembre, est de retour sous le nom de Nostradanosh (voir ici : [6]) Pour être tout à fait honnête, UNE de ses contributions est bonne, à savoir l'ajout de l'image ci-contre sur la page Panther (hélicoptère). Faut-il faire quelque chose, ou se contenter de le tenir à l'œil ? Lors de sa première apparition, il ne semblait pas très ouvert à la discussion. • Chaoborus 2 décembre 2006 à 16:15 (CET)

Arbitrage Manchot-Zzérome

Considérant:

• Que Zzerome a utilisé, notamment sur Ségolène Royal et sur Nicolas Sarkozy, des méthodes, notamment d'effacement de texte systématique, qui ne sont pas admissibles dans Wikipédia et qui étaient sans proportion avec le fait que Zzerome avait parfois raison sur le fond);
• Que de multiples rappels faits par des contributeurs tiers au litige n'ont pu ramener Zerome à de meilleures disposition;

Le Car :

1. Rappelle à Zzerome que Wikipedia est un projet encyclopédique collaboratif. Il lui est donc vivement conseillé de lire ou relire les règles de savoir-vivre de Wikipédia, notamment Wikipédia:Ne pas adopter une attitude agressive, Wikipédia:Esprit de non-violence;
2. Interdit à Zzerome de contribuer sur Ségolène Royal et sur Nicolas Sarkozy autrement que sur la page de discussion ou pour maximum une modification par 24 heures pendant une période de probation définie au point 3;
3. Impose à Zzerome une période de probation qui durera le temps qu'il fasse 400 contributions d'intérêt général (avec un maximum de 8 mois à dater de la décision du CAr). Par contribution d'intérêt général, on entend catégorisation précise, wikification, révocation de vandalisme, ainsi que toute autre modification pertinente sur des articles autres que Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy, le tout applicable à partir de la première re-contribution de Zzerome;
4. Demande aux administrateurs d'assurer le respect de cette décision, et autorise les administrateurs à bloquer Zzerome (ou tout faux-nez ou nouveau pseudonyme de ce contributeur) sans préavis en cas de non respect de cette décision.

Pour le Comité d'arbitrage, — Erasoft²⁴ 2 décembre 2006 à 19:37 (CET)

Ça laisse présager des deux candidats qui seront au second tour des présidentielles. Gentil ♡ 7 décembre 2006 à 08:12 (CET)

recherche l' origine d une expression

bonjour a tous, je voudrai savoir d'où vient l expressioan tomber dans les pommes?? pourquoi les pommes? je vous remercie par avance d eclairer ma lanterne!

• M.

L'expression "tomber dans les pommes" date de 1889 et son origine n'est pas certaine. On pensait au début que cette locution venait d'une déformation de pâmer ou pasmer(=s'évanouir) soit "tomber dans les pâmes (ou pasmes)" mais cette origine a été abandonnée car ce n'était qu'un jeu de mots.

On pense à présent que l'origine de cette expression viendrait de George Sand dans une lettre à Madame Dupin disant "être dans les pommes cuites", dans un état de fatigue extrême.

voili voilou Adrienne ✉ 2 décembre 2006 à 21:17 (CET)

AH Adrienne avait deux seconde d'avance ...La réponse est ici ... - Taguelmoust 2 décembre 2006 à 21:19 (CET)

d'ailleurs, à pomme on semble privilégier l'origine "tomber dans les pâmes"... mais sans conviction ! Adrienne ✉ 2 décembre 2006 à 21:21 (CET)

Adrienne serait coupable de citer une autre encyclopédie sans le préciser... _{bon ça va je me tait}--Cqui 2 décembre 2006 à 21:34 (CET)

mais non, tomber dans les pommes signifie simplement faire une ébauche indigente. C'est en référence à l'article mythique sur Wikipédia qui débuta ainsi : la pomme est un fruit. Donc, tu es tombé dans les pommes ! : tu augmentes artificiellement ton nombre de création d'articles en créant des ébauches d'une phrase. Maître Capello ^m'écrire 3 décembre 2006 à 00:02 (CET)

Et si on tombe sur les paumes, on se casse le poignet...Bigomar   Onkôse 3 décembre 2006 à 00:47 (CET)

Moi quand j'étais petite, j'étais gourmande et on avait un grand panier plein de pommes à cidre (hum) un jour en voulant en voler quelques unes, je suis tombée dedans.. c'est pas ça, tomber dans les pommes ? (d'ailleurs, je me suis fais mal aux fesses : ben oui, ma maman, elle était pas contente... Didine ✉ 3 décembre 2006 à 03:13 (CET)

L'expression est apparue vers 1890. Les pommes seraient une déformation de pâmes bien que ce terme n'ai plus été utilisé depuis le XVe siècle ce qui rend cette hypithèse peu plausible. Une origine plus probable viendrait d'une expression que George Sand emploie dans une lettre où elle dit "être dans les pommes cuites" pour dire qu'elle est fatiguée. Tout cela sous réserve... Chacal65 (d) 8 février 2008 à 15:16 (CET)

Zut, j'ai redondé. Chacal65 (d) 8 février 2008 à 15:17 (CET)

Article sur "", Footballer sénior devenu tennisman junior

Bonsoir à tous, Au gré de mes visites aléatoires, je suis tombé sur la page "Yohan Demont", qui présente un tennisman nommé "Jojo la frimousse" et qui "selon son père a beaucoup de potentiel" (dixit l'article). Intrigué par ce texte un peu léger, et la différence de nom, je regarde l'historique, et je vois que l'article a été entièrement changé le 19 novembre. Comment être certain qu'il s'agit de vandalisme ? Christophe

Merci ... article rétabli ... Taguelmoust 2 décembre 2006 à 22:22 (CET)