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Bonjour, je suis YanikB, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

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5. n'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

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YanikB 26 octobre 2015 à 16:30 (CET)

Légende château

Bonjour Sdo216. Dans Modèle:Légende château, il faudrait carrément changer la légende "Château Renaissance" en "Château moderne". Mais cela change énormément de choses sur les pages utilisant ce modèle. Il ne faut rien modifier, tant qu'il n'y a pas de discussion et décision à ce sujet (où est exactement cette discussion sur la page du projet ?)... Cordialement, Jack ma ^►discuter 11 juin 2021 à 07:08 (CEST)

Hello Jack ma. I agree with you and think that Modèle:Légende château needs a revision. Sdo216 2021-06-11 09:41 (CEST)

Liste des châteaux et demeures de la Dordogne

Bonjour Sdo16. Je viens de regarder tes modifcations sur Liste des châteaux et demeures de la Dordogne :

• tu as bien fait, lorsque le nom d'un château fait l'objet d'homonymies (la Combe, la Roque, etc.), de préciser entre parenthèses la commune ou le département ;
• par contre, lorsque le nom est unique, l'ajout d'un complément entre parenthèses devient inutile ; c'est ainsi que le château de la Malartrie n'a aucun besoin de s'intituler château de la Malartrie (Vézac) ;
• sur Wikipédia, les lettres majuscules accentuées (À, É, Ê, È, Ó) doivent conserver leur accent ; donc, comme tu peux le voir sur la page d'homonymie Château de l'Étang, certains châteaux ne peuvent pas s'appeler Château de l'Etang (Abjat-sur-Bandiat) ou Château de l'Etang (Limeyrat).

Je rectifie ces points sur l'article en question. Cordialement. Père Igor (discuter) 12 juillet 2021 à 15:02 (CEST)

Photo erronée pour le château abbatial de Brantôme.

Bonjour Sdo216. Dans la liste des châteaux et demeures de la Dordogne, la photo du château abbatial de Brantôme est fausse. Voir l'explication sur cette page de discussion. Je vais donc retirer cette photo de la liste. Cordialement. Père Igor (discuter) 5 septembre 2021 à 17:04 (CEST)

Bonjour Père Igor. You're right. My assumption that this is a photo from the remnants of the château abbatial was wrong. --Sdo216 (discuter) 5 septembre 2021 à 18:47 (CEST)

Hameau de Valeuil

Bonjour Sdo216. Sur la Liste des châteaux et demeures de la Dordogne, tu ne peux pas dire que certains édifices sont à Brantôme en Périgord (hameau de Valeuil). Ils font partie de la commune déléguée de Valeuil mais ne sont pas dans le bourg de Valeuil. Je pense que le mieux serait d'indiquer « Brantôme en Périgord (Valeuil) », car cette fonction de commune déléguée actuelle peut un jour disparaître (depuis 2015, c'est arrivé à 4 d'entre elles sur le département de la Dordogne ; voir par exemple Bézenac#XXIe siècle). Père Igor (discuter) 6 septembre 2021 à 12:30 (CEST) Bonjour Père Igor. My intension was to replace the wrong commune name, but it seems that I changed one error by another. Good to have an expert. Greetings from Wetzlar. --Sdo216 (discuter) 6 septembre 2021 à 13:45 (CEST)

Si tu veux que je te comprenne, préfères nettement le français car mon anglais scolaire est limité. Je n'ai pas saisi le rapport avec Wetzlar. Père Igor (discuter) 6 septembre 2021 à 21:50 (CEST)

Bonne soirée Père Igor. Ensuite, j'utiliserai le traducteur Google car je ne parle pas français. J'habite à Wetzlar. Est-il bon de scinder la liste des châteaux de Dordogne en deux pages : liste des châteaux et liste des manoirs ? Il faut beaucoup de temps pour changer quelque chose parce que c'est tellement gros. La liste du Morbihan est de taille similaire et divisée en trois arrondissements (pages). --Sdo216 (discuter) 6 septembre 2021 à 22:26 (CEST)

Si tu veux diviser ça sur les 4 arrondissements de la Dordogne, fais-le. Père Igor (discuter) 7 septembre 2021 à 09:32 (CEST)

Inscrit MH et Classé MH à éviter dans le texte d'un article

Bonjour Sdo216. Dans le texte des articles, il est interdit d'utiliser les modèles avec icônes comme Inscrit MH ou Classé MH, réservés aux infobox et aux listes. Voici une rectification pour information. Père Igor (discuter) 6 septembre 2021 à 18:23 (CEST)

Okay. --Sdo216 (discuter) 6 septembre 2021 à 19:09 (CEST)

Suggestion pour les listes de châteaux

Bonjour Sdo216 Je viens d'abord vous remercier pour votre considérable et attentif travail sur les listes de châteaux. D'autre part, je me permets de vous suggérer la création d'une icône "Tourisme et hôtellerie" à l'instar de "château viticole". Bien à vous. --Sergio09200 (discuter) 18 septembre 2021 à 05:00 (CEST)

Bonjour Sdo216 Merci pour ce travail d'homogénisation. Serait-il possible de mettre aussi les photos et les coordonnées de façon automatique à partir des infobox ? (ex: Liste des châteaux de la Charente,  Père Igor :Liste des châteaux de la Dordogne, ...), pour éviter un long et gros boulot manuel avec risque d'erreurs de copie. Cordialement, Jack ma ^►discuter 18 septembre 2021 à 08:48 (CEST)

Bonjour en merci. Presque toutes les 95 listes se ressemblent maintenant. Si d'autres ont maintenant d'autres idées d'amélioration et travaillent eux-mêmes sur les listes, c'est exactement ce que je voulais. Je crois aussi que la légende devrait être élargie. --Sdo216 (discuter) 18 septembre 2021 à 10:46 (CEST)

Bonjour. Je salue le travail réalisé, impressionnant. Je suis cependant dubitatif concernant tous ces modèles que vous venez de créer et qui s'ajoutent à ceux déjà existants. Ils ne font que complexifier la lecture des tableaux car il est impossible de retenir la signification de tous ces symboles et abréviations. Pourquoi ne tout simplement pas mettre à la place les mots français. En outre, la colonne de gauche deviendrait triable ce qui est impossible avec des images et abréviations.

Enfin, une villa, une maison, un pavillon de chasse, une église ou une ferme fortifiée ne sont pas des châteaux et ces symboles n'ont donc pas leur place sur les listes de châteaux. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 28 septembre 2021 à 22:29 (CEST)

Bonjour. Les faits sont les suivants:

• Les 5 symboles précédents ne suffisent pas
• Il n'y a pas assez d'espace dans la colonne
  
• Les symboles avec le texte sur MouseOver ont fait leurs preuves
• Les symboles peuvent également être triés
• Toutes les abréviations sont disponibles dans les listes
• Il y a maintenant une homogénéité dans toutes les listes

--Sdo216 (discuter) 29 septembre 2021 à 09:29 (CEST)

Liste des châteaux de la Côte-d'Or

J'ai limité mes interventions à ce que je connais bien : le châtillonnais. Sur ce territoire, je crois qu'on "a fait le plein". Si ce n'est pas le cas (il peut rester quelques "maisons-fortes ...) faites-le moi savoir et je verrais ce que je peux faire. Bravo pour l'ensemble de ce gros travail.--Mamapig (discuter) 2 décembre 2021 à 20:57 (CET)

Merci pour ta vigilance quant à la géolocalisation des châteaux côte-d'oriens. Peux-tu vérifier la pertinence de celle des deux châteaux de Rochefort-sur-Brévon qui semble être celle de la mairie, proche du château-fort ? Merci d'avance et bonne année.--Mamapig (discuter) 2 janvier 2022 à 15:43 (CET)

@Mamapig : les deux châteaux n'ont pas d'entrée dans la Base Mérimée. --Sdo216 (discuter) 2 janvier 2022 à 15:59 (CET)

@Mamapig : mais bien sûr ils appartiennent à la liste. --Sdo216 (discuter) 2 janvier 2022 à 16:02 (CET)

Rassure-toi, ils sont tous les deux bien répertoriés sur Mérimée et les liens sont dans les articles concernés. Mais depuis hier, c'est quasi impossible d'utiliser Mérimée ; probablement en maintenance. Il reste encore dans le Châtillonnais un assez gros château privé à Etalante Mais vraiment pas grand'chose à se mettre sous la dent comme références et je n'en possède pas d'illustrations ... Faute d'article possible pour l'instant doit-on le signaler quand même sur la liste des châteaux ?--Mamapig (discuter) 2 janvier 2022 à 17:30 (CET)

@Mamapig : Ah, mon erreur, j'aurais dû chercher "Rochefort" et pas après "Rochefort-sur-Brévon". Sdo216 (discuter) 2 janvier 2022 à 17:51 (CET)

Il semble en effet que Rochefort-sur-Brévon soit peut-être devenu Rochefort tout court Je le découvre aussi--Mamapig (discuter) 3 janvier 2022 à 10:25 (CET)

Ordre cistercien

Ayant des attaches familiales à côté de Molesmes d'où saint Robert est parti fonder Citeaux, j'ai été intéressé très tôt par l'Ordre et en ai visité depuis beaucoup de hauts-lieux (même si je suis plutôt réservé sur certains aspects de saint Bernard, certes un très grand politique et un des pères spirituels de l'Europe). Puis Haut-Savoyard d'adoption depuis un demi-siècle je me suis intéressé à François de Salles et la réforme des Ordres féminins. Ayant constaté récemment la pénurie d'articles consacrés à celle des Bernardines, j'y ai en effet consacré quelques temps. Mamapig (discuter) 3 janvier 2022 à 10:21 (CET)

Châteaux de Bourgogne

Un de plus à enregistrer : Château d'Autricourt--Mamapig (discuter) 3 janvier 2022 à 15:54 (CET)

@Mamapig : très bien, un beau château fort ! Sdo216 (discuter) 3 janvier 2022 à 17:09 (CET)

@Mamapig : Le Château de Bourbilly est-il labellisé Jardin Remarquable ? Je ne le trouve pas à la Base Mérimée. --Sdo216 (discuter) 3 janvier 2022 à 17:23 (CET)

Il est au moins labellisé "Jardin de France : https://www.bing.com/search?q=PARC+DU+CH%C3%82TEAU+DE+BOURBILLY+-+Comit%C3%A9+des+Parcs+et+Jardins+de+France&form=ANSPH1&refig=68a7a84e711948519494dba036c433d6&pc=U531

Voilà un second château plus modeste et de surcroît pas avantagé par la seule illustration disponible : Château d'Étalante. J'en ai rentré une plus démonstrative sur Commons mais elle est techniquement nulle. Il y en a de bonnes sur les liens. Je pense qu'il ne doit plus y avoir grand-chose à trouver en Châtillonnais ... AMITIES--Mamapig (discuter) 3 janvier 2022 à 18:27 (CET)

Dans le Châtillonnais je renonce, faute de matière, à rédiger les articles des châteaux suivants dont 3 au moins (en gras) sont assez notables :

• Château d'Ampilly-le-Sec (Ampilly-le-Sec)
• Château de Billy-les-Chanceaux (Billy-les-Chanceaux) IA00063635
• Château du Bon Espoir (Aisey-le-Duc) => (Aisey-sur-Seine)
• Château de Chamesson (Chamesson)
• Château de Chênecières (Saint-Marc-sur-Seine)
• Château des ducs de Bourgogne (Aisey-sur-Seine) IA00096226
• Château de Mauvilly (Mauvilly) PA21000098 IA00054133
• Château d'Origny (Origny) IA00054204
• Château de Vannaire (Vannaire)
• Château de Villotte-sur-Ource (Villotte-sur-Ource)

Si tu trouves leurs fiches Mérimeé (consultation "très aléatoire" depuis ma résidence actuelle) et décides de les rentrer dans la liste, j'ai les photos de quelques-uns. AMITIES.--Mamapig (discuter) 4 janvier 2022 à 13:57 (CET)

@Mamapig : Je vais ajouter les châteaux supérieurs à la liste. Merci beaucoup! Il y a maintenant plus de 13 000 châteaux dans les listes de Wikipédia allemand : Liste des châteaux forts, châteaux et forteresses de France. --Sdo216 (discuter) 4 janvier 2022 à 15:36 (CET)

Pour les 3 en gras, je devrais trouver des illustrations ainsi que pour Vannaire et Mauvilly (un gros truc). Préviens-moi quand c'est prêt--Mamapig (discuter) 4 janvier 2022 à 16:07 (CET)

@Mamapig : Les 10 nouveaux châteaux sont désormais non triés en fin de liste. Vous êtes invités à corriger quelque chose. --Sdo216 (discuter) 4 janvier 2022 à 20:06 (CET)

Chapeau pour le travail ! Il restera à trouver les notices manquantes ... mais au fond des Alpes ma connexion laisse à désirer. Je vais devoir attendre la semaine prochaine. En attendant, puisque Mauvilly est promu MH, je vais tenter de sortir un article avec le peu dont on dispose. Heureusement que j'ai ce qu'il faut comme illustration. Pour les photos manquantes, je ais tenter de mobiliser un ami qui randonne encore dans le coin. Bravo encore.--Mamapig (discuter) 4 janvier 2022 à 21:02 (CET) J'ai trouvé une mine d'or : http://www.chateau-fort-manoir-chateau.eu/ ... mais tu connais peut-être déjà ?-- Mamapig (discuter) 4 janvier 2022 à 21:27 (CET)

Château de Mauvilly. Je vais tenter de boucler encore un ou deux articles avant de rentrer sur Paris. Planning TRES chargé ensuite pour le W.E. Je risque d'être invisible jusqu'à mardi. AMITIES--Mamapig (discuter) 5 janvier 2022 à 10:45 (CET)

@Mamapig : Alles kann, nichts muss = tout est possible, rien n'est nécessaire. --Sdo216 (discuter) 5 janvier 2022 à 11:01 (CET)

Château de Vannaire. Après, ça va devenir plus compliqué. Là je n'ai déjà pas pu trouver la notice Mérimée car ma connexion semble défaillir. Pour les autres, pas grand'chose et je manque de clichés.--Mamapig (discuter) 5 janvier 2022 à 15:17 (CET)

Et avant la pause : Château d'Ampilly-le-Sec--Mamapig (discuter) 5 janvier 2022 à 20:45 (CET)

@Mamapig : J'ai ajouté 22 nouveaux châteaux en bas de la liste. Les listes française et allemande sont désormais les mêmes. Sdo216 (discuter) 6 janvier 2022 à 23:39 (CET)

Gros travail :chapeau !--Mamapig (discuter) 8 janvier 2022 à 09:55 (CET)

Villaisne-en-Duesmois

Attention : il n'y a que deux châteaux à Villaines. Le château ducal (4 tours dont une restaurée) à la sortie du village et celui qui est en agglomération. Tous les deux ont au moins une illustration sur Commons. Je ne vois pas où seraient les deux autres ... dont les coordonnées se superposent. J'essaie d'éclaircir les notices Mérimée demain : trop tard ce soir.--Mamapig (discuter) 9 janvier 2022 à 00:06 (CET)

Désolé :tu as raison. Il s'agit de restes de murs inclus dans de vieilles fermes elles-mêmes plus ou moins ruinées : http://chateau-fort-manoir-chateau.eu/chateaux-cote-or-chateau-a-villaines-duesmois-chateau-chalvosson.html .Idem pour le Fief dont je n'ai trouvé que ça en dehors de la notice Mérimée :http://patrimoine-de-france.com/cote-d-or/villaines-en-duesmois/chateau-dit-le-fief-6.php. On n'en parle même plus dans la région : je découvre ! Et à l'occasion je découvre aussi à Villaines quelques bâtiments inscrits MH. Merci de m'avoir instruit et bon dimanche.--Mamapig (discuter) 9 janvier 2022 à 09:46 (CET)

@Mamapig : J'ai pas raison, Mérimée a raison. J'ai dû chercher plus longtemps jusqu'à ce que je voie tout. Vivez-vous à proximité ou avez-vous des parents là-bas? Sdo216 (discuter) 9 janvier 2022 à 10:27 (CET)

Le château du Fief ne semble pas recensé sur le site des châteaux de Côte-d'Or :http://www.chateau-fort-manoir-chateau.eu/chateau-forteresse-manoir-bourgogne-chateaux-cote-d-or.html. Compte-tenu de la géolocalisation il doit être quasi mitoyen du "château".--Mamapig (discuter) 9 janvier 2022 à 09:52 (CET)

J'ai une résidence secondaire (maison de mon arrière-grand-père) dans la région où j'ai passé toutes les vacances de ma jeunesse et où je séjourne encore plus d'un mois par an. Je pensais donc tout connaître de la région. Etonnant que Mérinée enregistre des trucs aussi invisibles et ignore Chenecières à Saint-Marc, Bon Espoir à Aisey et Villotte-sur-Ource.--Mamapig (discuter) 9 janvier 2022 à 12:34 (CET)

Peux-tu vérifier si il n'y a pas confusion entre Villotte-sur-Ource et Villotte-Saint-Seine, deux villages de Côte-d'Or bien distincts ? Je ne vois pas où se trouverait le château de la première, de surcroît introuvable sur Mérimée et http://www.chateau-fort-manoir-chateau.eu/chateau-forteresse-manoir-bourgogne-chateaux-cote-d-or.html alors que l'autre (MH), présent sur les deux sites, est absent de la page Wikipédia ? Je te laisse l'initiative ...--Mamapig (discuter) 9 janvier 2022 à 14:00 (CET)

@Mamapig : Château de Villotte-Saint-Seine est un nouveau château sur la liste, très bien! Il pourrait y avoir deux ou trois châteaux à Villotte-sur-Ource comme je peux le voir sur Google Maps. Deux dans le village et éventuellement dans une ferme isolée. Mais Mérimée ne connaît que les croix et l'Église paroissiale. Sdo216 (discuter) 9 janvier 2022 à 17:38 (CET)

@Mamapig : En ajoutant le château de Grignon, je me suis souvenu que j'avais été à Alise-Sainte-Reine en 2018 et que j'avais visité Vercingétorix avec le visage de Napoléon III et le musée. Je ne connais pas, Alésia ! Je ne sais pas où se trouve Alésia ! je le sais encore bien d'Astérix et du livre de Jules César De Bello Gallico. --Sdo216 (discuter) 11 janvier 2022 à 15:21 (CET)

Après bien des débats, le site d'Alise-Ste-Reine à côté de Vénarey-lès-Laumes semble majoritairement admis - pour l'instant du moins ... - comme celui d'Alésia. J'y suis aussi passé récemment : un gros travail de muséographie. Mais on a un président de la République réputé en son temps pour être un puits de culture qui a fait édifier à Bibracte "le sanctuaire des celtes" alors que la majorité de la communauté scientifique estime que l'agglomération est surtout gallo-romaine. Wait and see ... Mamapig (discuter) 11 janvier 2022 à 15:40 (CET)

Pour compliquer la question : https://centriloque.wordpress.com/2013/05/25/mais-ou-se-trouve-donc-alesia/ --Mamapig (discuter) 11 janvier 2022 à 15:51 (CET)

@Mamapig : Je ne savais pas que c'était controversé. Mais nous avons un problème similaire avec la bataille de Teutobourg et le village de Kalkriese, où un grand musée en plein air a été construit. Sdo216 (discuter) 11 janvier 2022 à 16:06 (CET)

@Mamapig : Quel est ton métier? Je suis développeur de logiciels. --Sdo216 (discuter) 11 janvier 2022 à 16:09 (CET)

Universitaire retraité. Histoire de l'éducation, du christianisme ... et du sport.--Mamapig (discuter) 11 janvier 2022 à 16:21 (CET)

@Mamapig : Wow, un professionnel. L'histoire est un passe-temps passionné pour moi, tout comme le cyclisme et j'aimerais parler français. => Le grimpeur du Ventoux 2018 --Sdo216 (discuter) 11 janvier 2022 à 16:39 (CET)

Pour Alésia, si il semble indéniable qu'Alise-Ste-Reine a été le siège d'une bataille de l'armée romaine, deux points plaident pour qu'on puisse hésiter à penser qu'il s'agisse bien de celle d'Alésia:

• sauf si César a exagéré à des fins promotionnelles l'importance de l'armée gauloise, celle-ci ne peut tenir sur le plateau d'Alise-Ste-Reine.
• alors que l'armée gauloise se serait retirée dans un de ses sanctuaires, l'archéologie (comme à Bibracte, sacré "sanctuaire des celtes") n'a recensé que des vestiges gallo-romains des premiers siècles, à l'exclusion de traces de culture celtique (dolmen, allées couvertes, menhirs). Il faudrait donc imaginer que les romains aient tout "nettoyé après leur occupation des lieux ???.

Malgré l'entêtement de nos décideurs à ne pas reconnaître une possible erreur scientifique et le pourrissement programmé des travaux qui pourraient la dénoncer, le débat reste ouvert. Mamapig (discuter) 11 janvier 2022 à 17:44 (CET)

@Mamapig : J'ai relu l'article et je suis d'accord avec la conclusion. Je suis allé sur le site de la bataille d'Alésia et j'ai beaucoup aimé le musée. On peut discuter de la statue, mais nous en avons aussi une : Hermannsdenkmal. --Sdo216 (discuter) 11 janvier 2022 à 19:33 (CET)

Liste des châteaux automatisée

Bonjour,

Je vois que tu fais un gros travail de maintenance sur les listes de châteaux. Je me demandais quand-même si on aurait pas un intérêt à générer ces listes partir de Wikidata. J’y vois un gros avantage en terme de filtrage et d’affichage du contenu. Il serait par exemple envisageable de permettre à l’utilisateur de n’afficher que les châteaux forts ou que les églises fortifiées, de les présenter sous forme de tableau ou de carte, etc. La maintenance serait également facilitée, du fait qu’un élément se trouvant sur plusieurs listes ne doit être mis à jour qu’une seule fois pour que le changement soit répercuté sur toutes les listes. Le problème est souvent celui de la qualité des données, mais en ce qui concerne les châteaux de France le contenu est plutôt de bonne qualité et généralement fondé sur Mérimée.

Pour l’Alsace par exemple j’ai commencé un travail de recensement systématique des fortifications (à partir de Mérimée et des dictionnaires), ce qui permet de faire des choses comme ceci (on peut aussi colorer les points par couleur, exemple avec la date sur les bâtiments d’intérêt historique d’un arrondissement) Runi Gerardsen (discuter) 21 janvier 2022 à 07:36 (CET)

Bonjour @Runi Gerardsen, à l'avenir, toutes les données proviendront de Wikidata et alors il y aura des possibilités entièrement nouvelles. Mais il reste encore un long chemin à parcourir jusque-là. Toutes les listes doivent être unifiées et améliorées pour cela et les données ensuite transférées à Wikidata. J'espère que j'ai pu faire un peu de travail en cours de route. --Sdo216 (discuter) 21 janvier 2022 à 11:15 (CET)

PS: la liste allemande des châteaux du Bas-Rhin compte 50 entrées de plus que la française...

Une mine ...

Je note au fil de ms ballades wikipdiennes : Onet-le-Château ... a su conserver un patrimoine châtelin. Héritage de l'insécurité du Moyen Âge ou démonstration de richesse de leurs propriétaires, la commune compte pas moins de 28 châteaux. Le tout suiv du menu déroulant des 28 châteaux dont beaucoup ont leur page sur wikipédia. Bon courage ... et surtout bon W.E. Amitiés--Mamapig (discuter) 29 janvier 2022 à 19:01 (CET)

@Mamapig : J'ai déjà travaillé sur cette liste et j'ai mentionné les 28 châteaux sur les pages allemandes. Combien y a-t-il de châteaux en France ? 40000 ? Je ne trouve aucune preuve de cela.

Je travaille actuellement sur la liste des châteaux du Bas-Rhin.

Le week-end dernier, j'ai vu un nouveau documentaire sur Alésia à la télévision. De nombreux scientifiques ont eu leur mot à dire. Tout le monde supposait que le Mont Auxois était l'Alésia historique. Sdo216 (discuter) 29 janvier 2022 à 19:20 (CET)

Ceux qui en ont décidé et induit le financement du musée se serrent les coudes pour empêcher les autres de s'exprimer. Ils sont même parvenus à faire supprimer les crédits de recherche sur le principal site "concurrent" qui, quoiqu'il en soit, est d'un intérêt archéologique majeur ... mais il semble préférable pour certains qu'on évite de le fouiller de pas de trop près. C'est ça la recherche scientifique ... Bon W.E.--Mamapig (discuter) 29 janvier 2022 à 19:50 (CET)

Pour répondre à ta question sur le nombre de châteaux en France, ce que je connais de plus exhaustif, c'est http://www.chateau-fort-manoir-chateau.eu/ où je n'en relève que 5 à Onet-le-Château (dont un absent de l'article et autre un très embryonnaire, tous deux devenus hôtel-restaurants). Mais gardons-nous de conclusions trop rapides : les 23 autres ne sont peut-être que d'ancien(ne)s "hôtels particuliers", "maisons fortes" ou "fermes fortifiées" pompeusement rebaptisés "châteaux". Il y en a de signalé dans ma propre région que j'ai bien du mal à identifier sur le terrain et dans mon propre village - comme dans celui d'à coté d'ailleurs - une forte bâtisse bourgeoise avec parc est dénommée "le château". Tout dépend donc de ce qui commence à être "un château" sans être répertoriée à ce titre ...--Mamapig (discuter) 29 janvier 2022 à 21:07 (CET)

Château de Labro

Si on trouve une ou deux refs complémentaires et une photo libre de droits ou une carte postale dudébut du XX°, on pourrait rentrer le dernier château d'Onet qui semble mériter le coup d'oeil. En attendant il dort sur mon brouillon Brouillon/Mamapig où on peut le bricoler. Bonne journée.--Mamapig (discuter) 1 février 2022 à 13:45 (CET)

@Mamapig : Je n'ai pas trouvé de vieille carte postale du château. Je pourrais transformer une photo récente en noir et blanc et baisser la résolution... Sdo216 (discuter) 1 février 2022 à 20:22 (CET)

@Mamapig : J'ai ajouté des données et une photo au château dans la liste. Sdo216 (discuter) 1 février 2022 à 20:38 (CET)

Si une photo (il y en a beaucoup sur le web mais non libres de droits) et la localisation viennent compléter l'article, je le rentre immédiatement. En l'état, ça reste "just". Amitiés--Mamapig (discuter) 1 février 2022 à 20:44 (CET)

Avec ta photo, j'ai pu rentrer l'article. Amitiés.--Mamapig (discuter) 1 février 2022 à 23:25 (CET)

@Mamapig : Excellent! Je travaille sur la liste Haut-Rhin chez un éditeur externe. Je dois juste faire attention à ce que personne ne modifie la liste. Sdo216 (discuter) 1 février 2022 à 23:34 (CET)

Si tu as besoin de compléter ou d'ébaucher un de ces châteaux, n'hésite pas : fais-moi la liste et je verrais ce que je peux faire. Mais dans le Bas-Rhin, je n'y connais rien "de visu". Et au-dessus, tout juste Kintzheim et le Haut-Koenigsburg !--Mamapig (discuter) 2 février 2022 à 09:49 (CET)

@Mamapig : Peut-être pouvez-vous voir si j'ai fait des erreurs linguistiques dans la liste du Bas-Rhin et la corriger ou ajouter quelque chose d'autre. Merci! Sdo216 (discuter) 2 février 2022 à 23:40 (CET)

Je vois ça Vendredi au plus tôt. Je viens de sortir un autre château à Onet (Domaine de Vialatelle‎) et on m'a communiqué de quoi sortir une bonne ébauche avec le château d'Is, à Onet également ... et j'ai deux réunions demain dans la journée--Mamapig (discuter) 2 février 2022 à 23:54 (CET)

Le château d'Is vient de sortir. Amitiés--Mamapig (discuter) 3 février 2022 à 16:12 (CET)

@Mamapig : Un château reconstruit en 1811 peut-il être qualifié de château Renaissance, ou plutôt de néo-Renaissance ? Je ne sais pas. Sdo216 (discuter) 3 février 2022 à 16:33 (CET)

Evident !!! Mais Sergio a déjà rectifié le tir. Bonne soirée.--Mamapig (discuter) 3 février 2022 à 20:38 (CET)

Liste des châteaux et châteaux disparus

Bonjour, En améliorant la liste des châteaux de l'Ariège, je pense qu'elle ne doit pas contenir les châteaux complétement disparus. C'est par exemple le cas dudit château d'Arvigna détruit au XIIIe [1] car il y en aurait des dizaines de milliers. Un article sur la commune dans ce cas peut suffire. Votre avis ? Meilleures salutations --Sergio09200 (discuter) 7 février 2022 à 08:43 (CET)

J'ai le même problème en Bourgogne avec un "château ducal" à Aisey-sur-Seine : 3 cailloux dans un pré. Et j'en connais d'autres. OK avec ton analyse.--Mamapig (discuter) 7 février 2022 à 09:54 (CET)

@Sergio09200, @Mamapig : IMHO les châteaux qui ont disparu étaient aussi des châteaux et ont une histoire. Dans le Wikipédia allemand, nous les avons également dans les listes. Peu importe qu'ils aient été importants ou non. Bien sûr, il peut être difficile de créer des articles à ce sujet. La Bastille ne serait alors pas dans la liste parisienne. Sdo216 (discuter) 7 février 2022 à 10:23 (CET)

A la Bastille, tout n'est pas détruit et il en reste quelque chose de bien visible. Le problème se pose dès lors qu'il n'y même plus de traces sur le terrain : à Aisey, il faut bien chercher dans des buissons de prunelliers (ou d'aubépines ?) pour trouver quelques pierres ( http : //chateau-fort-manoir-chateau.eu/chateaux-cote-or-chateau-a-aisey-chateau-des-ducs-bourgogne.html ). C'est vraiment de l'archéologie. Mais fais comme tu le sens.--Mamapig (discuter) 7 février 2022 à 10:33 (CET)

Il y a sur WP un certain nombre d'articles sur des édifices disparus riches en histoire. Mais franchement, les mettre dans les "listes de châteaux en...", je doute et personnellement je ne m'y investirai pas (Les trois pierres du château d'Arvigna, sont dans... un roncier ). Il y tellement à faire avec les châteaux réels. Des départements assez "bourgeois" comme l'Aveyron, la Charente ou la Saône-et-Loire, relativement épargnés par les guerres, en comptent des centaines et des magnifiques. Le fait d'être assez peu de rédacteurs à s'y impliquer rend pertinent d'avoir des priorités. Bien à vous --Sergio09200 (discuter) 7 février 2022 à 14:51 (CET)

Quelle que soit l'option choisie, http://www.chateau-fort-manoir-chateau.eu/ où les châteaux dont répertoriés par département avec commentaire historique souvent fourni et référencé (le descriptif est parfois plus faible), peut être un outil bien utile.--Mamapig (discuter) 7 février 2022 à 16:38 (CET)

@Mamapig, @Sergio09200 : Est une bonne source. Je m'appuie principalement sur Mérimée et j'ajoute ce que je peux trouver d'autre. En ce moment, je travaille sur les trois listes départementales à la frontière allemande avec une histoire commune et des noms allemands supplémentaires. Il y a beaucoup de châteaux là-bas qui ne sont que des tas de pierres dans la forêt. Il y a eu trop de guerres... Sdo216 (discuter) 7 février 2022 à 18:35 (CET)

Voici l'ancien château d'Arnay : Château fort d'Arnay-le-Duc ... ou du moins ce qu'il en reste. N'hésite pas à compléter. Je passe à la suite ...--Mamapig (discuter) 25 mars 2022 à 14:56 (CET)

Un nouveau château

Peux-tu jeter un coup d'oeil sur Utilisateur:Mamapig/Brouillon. La fiche Mérimée ne déparerait pas le paysage ; mais je verrais plus tard : je souffle. AMTIES--Mamapig (discuter) 22 mars 2022 à 18:51 (CET)

@Mamapig : Vous avez trouvé une autre perle ! Sdo216 (discuter) 22 mars 2022 à 20:08 (CET)

@Mamapig : Et écrit un super article ! Sdo216 (discuter) 22 mars 2022 à 20:09 (CET)

La perle, c'est Sergio qui l'a d'abord dénichée avec, cerise sur le gâteau, l'inscription récente aux M.H. que tu as sortie du chapeau alors que j'ai eu la flemme cet A.M. d'aller au bout de mes recherches. Du vrai boulot collectif (ou "coopératif") comme il en faudrait plus sur ce site ... hélas ! --Mamapig (discuter) 22 mars 2022 à 20:48 (CET)

J'ai déposé de l'info en PdD de laliste des châteaux de la Côte-d'Or. Je vais voir ce qu'il est possible de faire e commençant (tout doucement ...) par les châteaux classés. Pour info, il y en a encore au moins le double ni inscrit, ni classé !--Mamapig (discuter) 24 mars 2022 à 19:29 (CET)

@Mamapig : Aide-moi. Qu'est-ce que le PdD ? Sdo216 (discuter) 24 mars 2022 à 20:16 (CET)

C'est du jargon francowiki : la Page de Dicussion ... tout simplement ! AMITIES--Mamapig (discuter) 24 mars 2022 à 20:26 (CET)

@Mamapig : Ah! :-) Sdo216 (discuter) 24 mars 2022 à 20:34 (CET)

@Mamapig : Il y a beaucoup à faire là-bas. Je vais travailler dessus. Sdo216 (discuter) 24 mars 2022 à 20:46 (CET)

Bon courage. A l'occasion, je verrais si des articles sont possibles avec une illustration libre de droits.--Mamapig (discuter) 24 mars 2022 à 21:56 (CET) Tu peux déjà rentrer le château d'Arnay-le-Duc qui a sa page sur Wiki. Je vois demain pour la suite.--Mamapig (discuter) 24 mars 2022 à 22:02 (CET)

il semble d'agir du château-neuf, inscrit. L'ancien château-fort, classé, sera à faire--Mamapig (discuter) 24 mars 2022 à 22:08 (CET)

Quelques-uns de ces château ont leur pag sur Wiki. Je les ai marquré en gras.--Mamapig (discuter) 25 mars 2022 à 09:18 (CET)

?e t'arrêtes pas : Château de Broindon--Mamapig (discuter) 25 mars 2022 à 15:59 (CET)

Le château du Fossé es prêt sur mon brouillon mais il y a un bud sur l'infoboxque je n'arrive pas à trouver. Si tu peux y jeter un coup d'oeil. Merci d'avance?--Mamapig (discuter) 26 mars 2022 à 18:05 (CET)

@Mamapig : Je ne trouve pas la page...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Mamapig/Ch%C3%A2teau_du_Foss%C3%A9 Sdo216 (discuter) 26 mars 2022 à 18:15 (CET)

@Mamapig : A trouvé! Sdo216 (discuter) 26 mars 2022 à 18:17 (CET)

@Mamapig : Voilà ! Sdo216 (discuter) 26 mars 2022 à 18:24 (CET)

Merci : je n'y voyais plus rien !--Mamapig (discuter) 26 mars 2022 à 20:53 (CET)

Je viens de rentrer les châteaux de Gissey et Messigny. Trouvé peu de choses pour décrire l localisation du second. Bon dimanche.--Mamapig (discuter) 27 mars 2022 à 12:25 (CEST)

Châteaux de Messigny et Vantoux

@Mamapig : Y a-t-il deux châteaux à Messigny-et-Vantoux et comment s'appellent-ils ? Sdo216 2022-03-27 15:45 (CEDT)

Selon les documentations dont je dispose, il n'y en aurait qu'un appelé parfois "de Messigny" et parfois "de Vantoux", le fief féodal semblant plutôt être Ventoux. Mais je ne connais pas vraiment l'histoire de ce coin de Bourgogne.--Mamapig (discuter) 27 mars 2022 à 18:32 (CEST)

Nouveauté : château de Missery devenu depuis château de Ventoux

Après le dernier château classé de la liste, je prends quelques jours de vacances. Bonne semaine et amitiés.--Mamapig (discuter) 28 mars 2022 à 17:14 (CEST)

Suggestion

La construction des châteaux de Côte-d'Or relève de quatre périodes :

• la période médiévale qui a souffert de la Guerre de 100 ans et dont il ne reste souvent que des ruines : Châtillon, Duesme, Aisey, Villaisne ... Seul Mont-Saint-Jean présente encore bonne figure. En général, 4 tours reliées par des remparts à courtine avec fossés, entrée fortifiée et pont-levis, un donjon au milieu et les masures du personnel le long des courtines à l'intérieur.
• première reconstruction au XVI. Après la guerre, les donjons ne sont pas reconstruits et le nouveau logis occupe tout un côté, en général opposé à l'entrée qui est conservée de même que les remparts. A l'extérieur sa façade reste austère mais côté cour elle est de style Renaissance. Les communs sont réorganisés en ailes de chaque côté. Beaucoup voient leurs remparts détruits au début du XVII par Henry IV suite aux Guerres de religion.
• seconde reconstruction au XVII/XVIII. Les remparts ne sont pas rétablis, les fossés souvent maintenus sauf à l'arrière du logis dont la façade postérieure est améliorée pour s'ouvrir sur un parc ou un jardin. Les deux ailes des communs sont d'architecture plus soignée, la tour d'entrée laisse place à un large portail de fer forgé et le pont levis à un pont dormant.
• troisième construction. Après la Révolution toute trace de fortification ou de "féodalité" est détruite et les nouveaux châteaux érigés par les "maîtres de forges" sont souvent réduits au seul "logis", les communs étant reconstruits hors de la cours. Le parc prend alors de l'importance.

Un paragraphe en introduction de l'article serait peut-être judicieux ? Je t'en laisse juge. AMITIES--Mamapig (discuter) 28 avril 2022 à 10:53 (CEST)

 Mamapig : Une extension de l'introduction serait bien. Cette classification correspond aux symboles "château fort", "Renaissance", "Classique" et aux styles architecturaux du XIXe siècle et pourrait également être mentionnée. Sdo216 (discuter) 28 avril 2022 à 11:18 (CEST)

Je te bricole un truc sur mon brouillon en fin de semaine que tu pourras compléter et améliorer. Mamapig (discuter) 28 avril 2022 à 18:35 (CEST)

 Sdo216 : : je te propose la base suivante, à réadapter en fonction de ce que tu penses toi-même :

La structure actuelle des divers châteaux de Côte-d'Or relève de quatre périodes :

• Les forteresses médiévales qui ont fait suite aux mottes castrales ont souffert de la Guerre de 100 ans et il n’en reste le plus souvent que des vestiges comme à Duesme, Aisey, Villaisne ... Seul Mont-Saint-Jean présente encore bonne figure. En général, quatre tours reliées par des remparts à courtine avec fossés en eau, entrée fortifiée au centre d’une des quatre murailles avec pont-levis, un donjon au milieu et les masures du personnel accolées à l'intérieur des courtines.
• Reconstructions du XVI. Après la guerre, si les remparts et leurs douves sont souvent conservés, les donjons ne sont pas rebâtis et le nouveau logis s’étire horizontalement sur le côté opposé à l'entrée le plus souvent encore préservée. La façade en reste souvent austère, voire aveugle, à l'extérieur mais côté cour elle est largement éclairée d’ouvertures Renaissance alors que les communs se structurent en deux ailes en retour de chaque côté de la plate-forme.
• Reconstructions du XVII/XVIII. Si les remparts, détruits au début du XVII par Henry IV suite aux guerres de religion ne sont pas rétablis les fossés sont souvent maintenus sauf à l'arrière du logis dont la façade postérieure, améliorée, s'ouvre sur un parc ou un jardin. L’architecture des deux ailes des communs est plus soignée, la tour d'entrée laisse place à un large portail de fer forgé et le pont levis à un pont dormant.
• Constructions du XIX. Après la Révolution toute trace de fortification ou de "féodalité" doit être éradiquée et les nouveaux châteaux de styles divers ou néo-gothiques érigés par les "maîtres de forges" qui ont racheté les domaines sont souvent réduits au seul "logis", encadrés parfois de deux « pavillons ». Les communs sont reconstruits hors de la cour pour laisser place à un jardin alors que, de l’autre côté du logis une terrasse domine les alentours ou le parc qui prend alors l'importance.--Mamapig (discuter) 30 avril 2022 à 15:04 (CEST)

Je ne suis pas sur que le Château Magnin ait une entrée sur la liste. Je t'en laisse le soin. Bon W.E.--Mamapig (discuter) 30 avril 2022 à 15:04 (CEST)

Liste Côte-d'Or

Encore un château inscrit M.H. oublié : Château de Lacanche. AMITIES--Mamapig (discuter) 5 mai 2022 à 12:49 (CEST)

Le château de Saint-Seine (Château de Rosières) est  Classé MH (1930)
Notice n^o PA00112643. Il y a peut-être un doublon dans la liste car j ne trouve pas d'autre château à Sain-Seine que celui-là--Mamapig (discuter) 9 mai 2022 à 23:51 (CEST)

 Mamapig : Le château de Rosières et le château de Saint-Seine sont deux châteaux différents sur la commune de Saint-Seine-sur-Vingeanne. Dans Google Maps, vous pouvez voir les deux via l'imagerie satellite. J'ai ajouté deux liens vers la Base Mémoire. Sdo216 (discuter) 10 mai 2022 à 12:42 (CEST)

Tu dois avoir raison bien que la page du village sur Mérimée n'en mentionne qu'un : celui de Rosières. Attention : la référence AP02L11600 ne concerne pas un château mais la maison forte identifiée à la case suivante ; ce qui fait 3 châteaux à Saint-Seine . AMITES--Mamapig (discuter) 10 mai 2022 à 13:40 (CEST)

 Mamapig : Je suis d'accord. Il y a trois châteaux, mais il ne reste que des murs de fondation rectangulaires de la maison forte. AMITIES Sdo216 (discuter) 10 mai 2022 à 14:48 (CEST)

Alors est-ce que ça vaut le coup de la maintenir sans une telle liste ?--Mamapig (discuter) 10 mai 2022 à 15:54 (CEST)

 Mamapig : La rue porte le nom de la maison forte : Rue de la Tour. Sdo216 (discuter) 10 mai 2022 à 16:29 (CEST)

Je viens de passer à Savoisy et Nesles faire quelques photos. Les pages des deux châteaux concernés sont maintenant illustrés. Je passerai à Nicey ces jours-ci et ipeut être à Leuglay par curiosité. Mais il ne doit subsister qu'une ancienne chapelle dont l'extérieur ressemble plus à une vieille grange qu'à un château.--Mamapig (discuter) 18 mai 2022 à 17:26 (CEST)

Liste des châteaux de la Charente

Bonjour Sdo216

Merci pour tes ajouts sur Liste des châteaux de la Charente. Mais le château de Champblanc est juste une maison bourgeoise, pas un château. Il est mentionné abusivement "château" par un lien commercial, tout comme de nombreux "châteaux" viticoles dans le Bordelais. Il ne figure pas parmi les 15 châteaux ou logis de la commune de Cherves-Richemont dans l'ouvrage spécialisé Jean-Paul Gaillard, Châteaux, logis et demeures anciennes de la Charente, Paris, librairie Bruno Sepulchre, 1993 (réimpr. 2005), 893 p. (OCLC 908251975, présentation en ligne). J'ai aussi corrigé Tilloux, mentionné seulement depuis le XVI^e siècle et entièrement reconstruit aux XVIII^e et XIX^e siècles, et supprimé St-Loup-sur-Thouët, dans le département voisin des Deux-Sèvres.

Cordialement, Jack ma ^►discuter 22 octobre 2022 à 07:50 (CEST)

Le château du Peu (Londigny) est bien mentionné comme (vrai) château dans l'ouvrage cité ci-dessus.

Je répète que le château de Champblanc (manoir) n'a aucune source dans les 2 ouvrages spécialisés sur les châteaux et logis de la Charente (avec Association Promotion Patrimoine, Philippe Floris (dir.) et Pascal Talon (dir.), Châteaux, manoirs et logis : La Charente, Éditions Patrimoines & Médias, 1993, 499 p. (ISBN 978-2-910137-05-2 et 2-910137-05-8, présentation en ligne)), qui contiennent de l'ordre de 5000 châteaux et manoirs en Charente ! Bien d'autres passent donc avant lui (dont je connaissais d'ailleurs personnellement l'ancienne propriétaire). Sans bibliographie, il ne serait pas un article admissible. En toute rigueur, il faudrait aussi le retirer du Wikipédia allemand.

Cordialement, Jack ma ^►discuter 24 octobre 2022 à 07:44 (CEST)

 Jack ma : Je respecte votre opinion et j'ai retiré le Château de Champblanc de la liste allemande afin que les deux listes soient égales.

Sdo216 (discuter) 24 octobre 2022 à 09:08 (CEST)

Merci pour les photos, même si elles sont en noir et blanc (en attendant). Attention, en France, sur Wikipedia, la règle est très stricte en ce qui concerne le droit d'auteur : il doit être mort depuis plus de 70 ans. Par ailleurs, les coordonnées à 4 décimales suffisent : 0,0001° = 10 m, ce qui est largement suffisant pour un édifice, et je les ai correctement "piquées". Cordialement, Jack ma ^►discuter 26 octobre 2022 à 17:05 (CEST)