Discussion utilisateur:Akadians/Archives/7

Crystal Silence

Bonjour,

Si vous voulez créer des pages d'albums, je vous invite à vous référer aux modèles suivants :

• Modèle:Infobox Musique (œuvre)
• Modèle:Pistes

N'hésitez pas à copier-coller des articles déjà créés et à reprendre leur mise en forme, ceux de Brad Mehldau sont bien faits, dans un modèle plus développé Sunday at the Village Vanguard ou Kind of Blue sont bons eux aussi.

Bienvenue et bon courage ! Sorwell (discuter) 23 octobre 2013 à 10:03 (CEST)

Mais en tous cas : pas d'image de la pochette ou de transcriptions en pdf, parce que les images et la musique (et donc aussi les partitions) sont soumis à un droit d'auteur plus restrictif que par exemple aux USA. Sorwell (discuter) 23 octobre 2013 à 10:05 (CEST)

Merci, en tout cas je vais essayer de faire de mon mieux, Akadians 23 octobre 2013 à 10:12 (CEST)

Bienvenue également ! Autre chose, la page Portail:Jazz/Articles récents est mise à jour automatiquement quotidiennement par un robot. Nul besoin donc de la mettre à jour manuellement, surtout que ce sera effacé par le robot. Sylenius (discuter) 23 octobre 2013 à 10:44 (CEST)

Ben Thomas

Bonjour Akadians, je me suis permis de supprimer une de vos modifications qui consistait à ajouter un certain « Ben Thomas, musicien jazz » à la page Liste de musiciens de jazz de L à Z, car d'une part c'est peu utile d'ajouter un lien rouge dans une liste (déjà bcp trop longue), et puis parce qu'il existe une flopée de Ben Thomas musiciens, y compris jazzmen. En 10 secondes, Google me propose un trompettiste, un bassiste, un percussionniste... Permettez-moi un conseil : si vous vous intéressez à ce musicien, s'il semble entrer dans les critères de notoriété et si vous avez une ou des sources pour en attester, alors mieux vaut d'abord créer un article à son nom (n'hésitez pas à me solliciter si vous voulez de l'aide), quitte ensuite à ajouter à la fameuse liste votre article, cette fois en beau lien bleu ! Cordialement, --Frédéric (discuter) 24 octobre 2013 à 14:40 (CEST)

Les Nuits du Blues

Bonjour et bienvenue sur Wikipédia. Je vous invite à lire les liens utiles ci-dessus et, notamment, les WP:CAA. Je ne pense pas, en effet, que cet événement soit notoire au sens où l'entend Wikipédia. Aussi, je vous remercie de bien vouloir fournir les sources secondaires de qualité à l'appui de votre création. Merci d'avance, Patrick Rogel (discuter) 16 novembre 2013 à 16:35 (CET)

Bonsoir, j'ai regarder les liens et je pense que l'article sur les Nuits du Blues peut avoir sa place sur Wikipédia, (Wikipédia n'est pas une encyclopédie papier, ce qui signifie que le nombre de sujets qui peuvent être couverts est pratiquement sans limite.). Le festival est l'un des plus importants de France sur le bues. Concernant les sources, l'article est en ébauche, je vais y travailler. Akadians (discuter) 16 novembre 2013 à 20:20 (CET)

Biographies : clé de tri

Bonjour, Merci pour les créations d'articles sur des compositeurs ! Essaye de ne pas oublier le DEFAULTSORT (Nom, Prénom) juste avant les catégories : si ça manque, on ne le voit pas en lisant l'article, mais il est mal classé dans les catégories.

Cordialement. -- Eric-92 (discuter) 14 janvier 2014 à 04:15 (CET)

Merci pour Berlioz

Bonsoir Akadians,

Voilà, au terme de la procédure habituelle — longue, et non sans mal — l'article Traité d'instrumentation et d'orchestration a été admis au label AdQ.

On a beau se lasser, à force de relectures — ne plus y croire, à force de critiques — ne plus vouloir en entendre parler, à force d'autocritiques… c'est toujours émouvant de voir aboutir nos efforts. Il faut reconnaître que ce sujet me tenait particulièrement à cœur : enfin une étoile pour Berlioz !

Merci pour avoir voté positivement : je suis heureux de pouvoir partager cette petite étoile avec vous

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 7 mai 2014 à 23:59 (CEST)

Évaluation Wagner

Oups, j'ai pas pensé qu'il s'agissait de l'évaluation sur les pages. Désolé, vraiment. Par ailleurs cela me permet de me proposer pour aider lors du WC. Pas forcément en tant que membre principal, mais en tant qu'observateur impliqué. A bientôt, Apollinaire93 (discuter) 23 août 2014 à 20:25 (CEST)

 Apollinaire93 : c'est pas bien grave, dans ce cas, je te propose de t'inscrire dans l'équipe (ne serait-ce que pour la forme), je pense pas qu'on sera plus de 5 à s'inscrire sur le sujet. Et comme je l'ai indiqué sur la PdD du projet:musique classique vos aides à la rédaction et à la relecture sera pour moi d'une grande aide. Bien cordialement. Akadians ^Discuter 23 août 2014 à 20:30 (CEST)

Ok, je vais inscrire mon nom, mais si on est plus de 5 il ne faudra pas hésiter à m'enlever au profit de quelqu'un d'autre, je serai content de participer sans être officiellement inscrit. En revanche, au vu du commentaire de Flopinot je me demande s'il ne serait pas intéressant de créer un article sur les leitmotifs de Wagner, qui serait l'un des 5 articles proposés au concours. Car en fait, même s'il est totalement à revoir, l'article principal sur le Ring n'en est plus au stade de l'ébauche, et j'ai lu qu'il était préférable de présenter des articles peu avancés. C'est juste une idée, on a encore un peu de temps. Cordialement, Apollinaire93 (discuter) 24 août 2014 à 16:52 (CEST)

 Apollinaire93 : Merci pour cette idée, je vais y réfléchir (on peut en discuter ensemble), au début j'avais choisis ces 5 articles car ils vont "bien ensemble", le problème est de savoir comment traiter l'article si on le fait sur les leitmotive dans toutes (?) les oeuvres de Wagner. J'ai peur que ça devienne un article-catalogue ou on liste des leitmotive composés par Wagner, mais ce n'est que mon avis je trouve par ailleurs le travail sur l'article (synthèse le plus important — actuellement avec peu de source : on ne sait pas très bien, peut y a voir du TI, ...) très intéressant et il est dommage de travaillé sur les 4 opéras sans travaillé sur cette article, donc avis à la discussion, tu es motivé pour l'article sur les leitmotive ? alors NHP, sinon on peut en rediscuter, le WCC ne débutant que le 17 septembre. Akadians ^Discuter 24 août 2014 à 17:08 (CEST) PS : L'article sur le Ring est évalué B, en vu des sources et de la qualité (ainsi que la présence d'un bandeau de TI dans une section) je le repasse en BD.

Bonjour, je vais faire une réponse plus longue ce soir, en ce moment je suis pas mal occupé sur d'autres trucs. J'ai lu hier en entier l'article principal. J'ai été effaré. Il s'agit d'un énorme TI, et il faudrait presque mettre le bandeau à recycler. Cet article a en fait surtout été écrit par Juju2000, qui n'est plus actif et qui n'était à priori pas musicien. Il y a des parties inutiles, non encyclopédiques, redondantes, trop ou pas assez détaillées, etc.Par exemple, la partie discographie ne correspond pas du tout aux exigences de WP. Je travaillerais dessus qu'il soit ou non dans les 5 qu'on choisit de manière officielle. Concernant l'article sur les leitmotifs, je ne pensais pas du tout à une liste, mais bien un article encyclopédique réfléchi et sourcé. Je pense par ailleurs qu'un article sur les personnages du Ring ne serait pas inutile. A plus tard. Apollinaire93 (discuter) 25 août 2014 à 17:04 (CEST)

Remarque en lisant vite : tout à fait d'accord pour ce qui est de la discographie : c'est envahissant, et une encyclopédie n'a pas vocation à être un catalogue de discaire. Au mieux, on peut proposer une Discographie sélective, avec les premiers enregistrements mondiaux, la première intégrale historique, le premier enregistrement made in Bayreuth. Cette question rejoint celle des Mises en scène célèbres : Boulez-Chéreau, bien sûr, qui a provoqué des « émeutes » (des protestations, au moins). L'historique de Bayreuth est accessible de manière simple dans le livre sur Wagner, L'opéra de la fin du monde, coll. Découvertes chez Gallimard. De Wagner lui-même à... aujourd'hui (Katharina Wagner, je crois), en passant par Cosima, Siegfried, Winifred et l'ombre de « l'oncle Wolfi », Wieland, Wolfgang, etc.

Tout mon soutien pour une action dans ce sens. Au fait : il faudrait que je lise ces articles, moi aussi. Je n'ai eu que le temps de les survoler

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 25 août 2014 à 17:14 (CEST)

J'ai ajouter un bandeau à recycler à l'article, pour la Discographie, on peut toujours faire un article détaillé (et encore). Akadians ^Discuter 25 août 2014 à 17:24 (CEST)

J'ai vu le bandeau, très bien. Une discographie exhaustive ne me choque pas (Il n'y a pas besoin d'un article détaillé pour cela). En revanche, avoir le détail de la distribution sur chaque production me semble abusif. Et surtout les commentaires qui suivent n'ont rien à faire sur Wikipédia. Cela ressemble aux critiques dans les magazines du style Diapason. Et sans aucune source en plus! D'une manière plus générale je pense que cet article n'est pas du tout bon pour WP car écrit par un passionné qui n'a pas compris le besoin de neutralité de WP. Par exemple, la partie analyse est intéressante, mais pas sur cet article. C'est un essai (dans le sens littéraire), donc ici un TI. Le terme acte fantôme initiatique a de quoi faire peur également. C'est un concept intéressant, mais l'article doit d'abord être clair pour les personnes ne connaissant pas le Ring, pas pour ceux qui connaissent toute l'histoire. Tout n'est pas à jeter néanmoins, mais à retravailler de manière approfondie. A bientôt, Apollinaire93 (discuter) 25 août 2014 à 20:50 (CEST)

 Apollinaire93 : j'ai (re)réfléchi à ta proposition de faire un article sur les leitmotive dans les opéras de Wagner, et après avoir vu à quoi ressemblé les autres articles sur les opéras de Wagner, je me dit qu'il serait bien d'améliorer tous les articles concernant ses opéras, pour après créer une synthèse efficace et de qualité sur les leitmotive. De mon côté j'ai commencé un travail sur le Hollandais volant, que j'espère avancer au plus avant le début du WCC et que je reprendrais après au besoin. Akadians ^Discuter 7 septembre 2014 à 19:06 (CEST)

Bonsoir,

1) Je pense que Flopinot devrait officiellement être dans l'équipe, même s'il n'agit pas beaucoup au niveau des articles directement (comme il le souhaite apparemment). Je pense que son aide sera tout à fait importante, même s'il s'agit seulement de relectures et de soutien logistique. 2) Comme je te l'ai indiqué tout à l'heure, j'aimerais m'occuper en premier lieu de l'article général. Il y a beaucoup à enlever, réécrire, simplifier, etc. Mais évidemment rien n'empêche de s'occuper un peu des autres dès le départ. 3) Je pense qu'il faudrait créer un article consacré aux personnages du Ring. 4) Une palette pourrait être appropriée également. 5) Je me pose la question des titres (originaux ou français). Nous en reparlerons. 6) Des articles dédiés aux diverses discographies (Intégrales et opéras séparés) pourrait être utiles. 7) Concernant la bibliographie, j'ai assez peu d'ouvrages chez moi, mais étant étudiant à Paris IV je dispose d'un choix plutôt conséquent, donc pas de problème à ce niveau-là. Alors à bientôt. Je suis impatient que cela commence! Apollinaire93 (discuter) 13 septembre 2014 à 21:25 (CEST)

Rebonsoir, ce qui est bien, c'est que j'ai l'impression qu'on est globalement sur la même longueur d'onde, je pense donc que nous pourrons faire du travail efficace. Effectivement je crois aussi que l'ouvrage de Lusato a servi quasiment d'unique référence. Pour la discographie notamment, c'est bien précisé en note. Concernant la palette, j'avais oublié qu'il y en avait déjà une, car elle n'est pas sur l'article principal. Les titres en allemand ne sont pas choquants, mais je pense que dans un contexte francophone L'Or du Rhin est plus parlant que Das Rheingold. Je poserai effectivement la question en PDD musique classique. Bonne nuit, Apollinaire93 (discuter) 13 septembre 2014 à 23:06 (CEST)

Wagner - en musique

Bonjour Akadians,

Je peux me tromper mais, en parcourant les cinq articles sur la tétralogie, je ne trouve aucun exemple des leitmotives (illustration, écoute, analyse). Peut-être y a-t-il déjà un article dédié ? Sinon, c'est une lacune assez alarmante.

Après réflexion, et comme je suis emberlificoté dans mes histoires de mesures, demi-mesures et autres irrationnalités, en m'occupant aussi de sauver les Études de Debussy, je ne peux suivre ce projet en wikiconcours que d'assez loin N'importe : SI tu as besoin d'illustrer les différents thèmes (« Le Rhin », « Le Walhalla », « Notung », « Le Tarnhelm », etc.) je peux créer ça sous Commons (ça existe peut-être déjà aussi ?) — y a qu'à demander.

Note en passant : je me suis déjà « amusé » à citer Das Rheingold lorsque j'ai créé l'article enclume : c'est pas perdu !

Je regarde ce dont je dispose niveau bouquins. J'ai conservé une très intéressante analyse de Paul Ladmirault, qui date mais qui témoigne justement de la manière dont le public français a découvert peu à peu la musique de Wagner, et le Ring en particulier. Sinon, j'ai certainement des livres auxquels je ne pense pas maintenant-maintenant. Disons que, si tu as une question sur un point de détail, je peux toujours essayer d'y répondre : c'est ça aussi, le travail collaboratif.

Bonne chance à tous ! Hojotoho-ho !

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 23 août 2014 à 23:18 (CEST)

 Flopinot2012 : Bonsoir, je réponds point par point :

• Pour les leitmotive, en effet, c'est une lacune, je n'ai pas vu d'article dédié, mais quand on regarde l'avancement des articles sur la tétralogie et leur contenu on voit que sur ce thème il y a matière à travailler. Seul "l'article chapeau" (Der Ring des Nibelungen) est bien avancé, et encore il manque affreusement de sources (c'est probablement un TI), il n'y a aucune analyse musicale à par dans l'article concernant le prologue (Das Rheingold), etc...
• En ce qui s'agit des partitions, sur communs j'ai vraiment rien trouver (2 images), peut-être ai-je chercher au mauvais endroit ? ...
• Comme je l'ai dit, la bibliographie sur les opéras de Wagner est assez riche, au pire on va faire un petit tour à la bibliothèque si on a besoin d'un livre précis .
• Et enfin, si j'ai des questions durant le WCC j'utiliserais, soit ta PdD, soit la PdD des articles, soit la PdD du projet, soit la PdD de l'équipe ou soit cette PdD, mais en tout cas j'hésiterai pas à poser des questions. Voilà pour mon boulot durant les mois à venir .
  

Cordialement. Akadians ^Discuter 23 août 2014 à 23:59 (CEST)

Bonjour, en passant rapidement

Un moyen d'éviter un article-catalogue, c'est de présenter les leitmotives lorsque ceux-ci se présentent : Le Rhin dans L'Or du Rhin, les Walkyries dans La Walkyrie (logique, non ?)

Ce qui reviendrait à ajouter une section « Analyse musicale », avec une sous-section « Leitmotives »

Ceci n'exclut pas, cependant, de créer un article détaillé. En effet, Wagner lui-même n'employait pas le terme Leitmotiv : l'expression est de von Wolzogen. Dans sa propre terminologie, c'est Grundthema qui devrait être utilisé.

Donc, il y a matière à faire un article intéressant

Bon courage ! SI, d'ici deux semaines, vous vous apercevez que l'équipe reste en trop petit nombre, je veux bien être compté parmi les contributeurs... mais je me suis empêtré dans un tel embarras musicologo-mathématique avec mes histoires de mesure que je suis déjà très inquiet et plutôt débordé.

Je dis ça, tout de même, parce que ça ne me fait jamais plaisir de voir d'autres contributeurs débordés avec des articles immenses à travailler.

Tu me dis que tu n'as pas trouvé d'exemples illustrés — je peux toujours faire un premier essai en t'envoyant les principaux thèmes de L'Or du Rhin, sous Commons et copiés/collés ici, dans un premier temps ?

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 24 août 2014 à 17:52 (CEST)

 Flopinot2012 : Coucou, merci de ton attention.

• En ce qui concerne le plan des article, on a encore le temps d'y réfléchir, je pense a une analyse musicale précise (exemples pour la Walkyrie).

Analyse musicale

- Acte I

-- Scène 1

-- Scène 2

...

- Acte II

...

- Leitmotive (cette sous partie en plus sur les leitmotive présent dans la Walkyrie)

Je pense bien aussi à une sous partie Leitmotive ? ou Leitmotives ? il me semble que l'orthographe au singulier est leitmotiv et au pluriel leitmotive, en tout cas j'ai toujours vu écrit comme ça et dans la plupart des ouvrages on parle de leitmotivs ou leitmotive, de grundthema plus rarement.

• Oui m'aider à téléverser sur communs les principaux thèmes (et leitmotive) du Ring m'aiderait, cependant il vaut peut-être mieux le faire durant la durée du WCC (le premier week-end).
• L'article détaillé je ne l'exclu pas, mais sachant qu'il faut travaille jusqu'à 5 articles au WCC, celui sur le Ring en général me parait bien plus important, d'ailleurs même l'article Leitmotiv est à améliorer, je vais y glisser quelques exemples je pense durant le WCC.

Continuons cette discussion : ici avant le début du WCC, puis ensuite sur la page de discussion de l'équipe .

En tout cas, merci pour ton implication malgré ton débordement de travail sur les articles des mesures .

Bonne journée à toi. Akadians ^Discuter 24 août 2014 à 18:14 (CEST) PS : Peux tu m'éclairer sur les termes précis à employer : pour moi Leitmotiv et plus parlant que Grundthema (c'est français ?), bon rien empêche de préciser tout cela dans les articles.

Bonjour Akadians,

Pour la question Leitmotiv / Grundthema, il faut se reporter à... Opéra et Drame de Wagner, où il expose son concept de Grundthema. L'expression Leitmotiv n'est pas de lui, mais du wagnérien Hans von Wolzogen. Wagner l'a acceptée et le terme a fait fortune. Un article (passionnant, mais plutôt antiwagnérien, sorry) de Dominique Catteau, dans un ouvrage consacré à Berlioz, montre avec précision les intentions de Wagner, les différences entre idée fixe (Berlioz), Grundthema (Wagner) et Leitmotiv (Wolzogen). Je peux te fournir toutes les références, mais je dois être honnête : c'est un article un peu tendancieux. Le style de l'auteur est à prendre en compte. J'ai beaucoup « coupé » lorsque je m'en suis servi pour le Traité d'instrumentation et d'orchestration de Berlioz. En procédant habilement, on peut donc s'en servir.

Autres points pour lesquels je peux être utile au projet : la section « Accueil critique et public ». Ne pas oublier les articles de Debussy (sur « ces gens à casques et à peaux de bêtes » de la Tétralogie ) et les articles d'Octave Mirbeau (je n'ai trouvé qu'une occasion de m'en servir, pour la question du Non Credo de Berlioz-Wagner) et la critique en général hostile au début. Pour cette dernière, je viens de créer l'article Lexique d'invectives musicales de Nicolas Slonimsky (mon premier article-contribution / semi-traduction à WP ! ) qui est une mine à la fois distrayante, pour le lecteur, et quasi-inépuisable, pour les musicologues. Là encore, je n'ai trouvé à m'en servir que pour le Non credo et deux-trois détails d'articles.

J'ai pensé à ces quatre livres (Catteau, Monsieur Croche de Debussy, Mirbeau, Slonimsky) — j'aurais peut-être d'autres « armes de références massives » à proposer. Avec Wagner, il ne faut pas hésiter !

Je serai sincère jusqu'au bout : j'aime bien la Tétralogie, je connais la partition à fond, j'en connais les qualités, j'en connais aussi (trop bien, peut-être) les limites. C'est pourquoi je ne me fais pas trop confiance pour traiter ce sujet. Alors je peux apporter un « soutien logistique », du matériel à défaut d'idées. C'est mieux que rien, peut-être ?

Dis-moi ce que tu en penses

Ah oui ! j'allais oublier : Leitmotiv et Grundthema, c'est toujours de l'allemand — « motif conducteur » (et voilà le problème : est-il conducteur ? n'est-il pas plutôt conduit, par le texte-poème de Wagner ?) et « thème fondateur » (ce qui implique une part, revendiquée par le compositeur, d'Unbewusst... ce fameux Inconscient abordé à la fin de Tristan et qui a envahi tout le XX^e siècle avec Freud, Jung, etc.) — le terme Leitmotiv a été annexé à la langue française comme d'autres termes musicaux, italiens (Allegro, Andante, solo, etc.) ou anglais (Blues, Riff, etc.) Le pluriel admis par l'académie est Leitmotive.

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 25 août 2014 à 11:12 (CEST)

 Flopinot2012 : Bonjour,

En ce qui concerne "Leitmotiv / Grundthema", je préfère utiliser l'expression 'Leitmotiv", on précisera dans la partie "Leitmotiv" des articles que Wagner préféré le terme de "Grundthema" (référencé par son ouvrage : "Opéra et Drame") puis on précisera l'origine du terme "Leitmotiv" (Hans von Wolzogen) et le fait que Wagner l'ai "approuvé". Dans l'introduction de cette partie, on pourra évoquer ce qu'est le "Leitmotiv" et les différences qu'il y a avec les "idées fixes" de Berlioz. Pour l'article de Dominique Catteau je veux bien les références, je suis pas sûr de l'utiliser, mais ce sera toujours des pistes à explorer.

Pour la section "Accueil et critique", ton aide sera précieuse car je ne possède pas assez d'ouvrages qui me permettrait de faire une partie correcte.

Pour l'importation de fichiers (images, partitions et extraits sonores) ta connaissance de la "Tétralogie" et ton aide sera aussi très utile, et pour avoir lu quelques débats récents sur le droit à la courte citation.

Cordialement. Akadians ^Discuter 25 août 2014 à 12:32 (CEST)

Bien sûr, il faut utiliser l'expression Leitmotiv

Une petite section permettant d'expliciter sa (ou ses) signification(s) ne sera pas inutile, à mon avis.

Bon courage ! Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 25 août 2014 à 14:07 (CEST)

Euh, je ne parlais pas d'une petite section, mais plutôt d'une phrase d'introduction (qui serait dans la section "Leitmotv"), sinon il est toujours possible de préciser avec une note. Akadians ^Discuter 25 août 2014 à 14:10 (CEST)

Wagner : essai de prise de son

Bonjour Akadians,

Un test rapide, pour voir si ça passe :

Wagner - Leitmotiv de Donner (L'Or du Rhin).

C'est bref, évidemment — ça irait comme ça ?

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 25 août 2014 à 14:06 (CEST)

Oui, c'est bien ce qui pourra illustrer les articles. Akadians ^Discuter 25 août 2014 à 14:13 (CEST)

Bon bah y a plus qu'à

Tu pourrais me donner la liste des leitmotives dont tu as besoin ? On va pas « tous » les mettre : selon certains musicologues (que nous appellerons poliment hyperwagnériens) il y a près d'une centaine de motifs, même si certains tiennent en deux-trois notes. D'ailleurs, les avis diffèrent parfois, sur le nom à donner comme sur l'existence de tel ou tel thème. Au minimum du minimum, il doit y en avoir une bonne trentaine quand même, assez unanimement reconnus.

On en reparle

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 25 août 2014 à 14:38 (CEST)

Ok, pas de soucis, je vais ouvrir mes bouquins et je t'en fait une liste d'ici le début du WCC . --Akadians ^Discuter 25 août 2014 à 15:14 (CEST) PS : Je vais aussi en téléverser, pour les partitions, je sais comment faire, pas trop pour les fichiers sonores.

Liste des leitmotive

Voici la liste des leitmotive (et fichiers) importer :

• • Leitmotiv de Donner
  • Chevauchée des Walkyries (pas un leitmotiv) -> cuivres (4 ou 5 mesures suffisent, acte III)
  • Leitmotiv du Rhin (scène 1 de l'Or du Rhin) : leitmotiv joué au cors -> importé aussi l'accompagnement aux cordes ? (ça ressemble à ça)

    à mon avis, c'est celui-ci, mais les avis diffèrent parfois — mais pour les huit cors en canon, voilà :

Wagner - leitmotiv de la Nature (L'Or du Rhin).

• • Leitmotiv des filles du Rhin (il y en a 3) : C'est le Weia waga, woge du Welle blablabla du début ?
  • Leitmotiv du Walhalla : (image à suivre) - On ne coupe pas un thème aussi beau

Wagner - leitmotiv du Walhalla (L'Or du Rhin).

• • Leitmotiv d'Erda
  • Leitmotiv de la défaite de Wotan (Colère de Wotan) : ?, pas sûr sûr pour celui-là
  • Letmotiv de l'angoisse (détresse des dieux) : ?, c'est lequel ? Quand ils ont plus leurs pommes ?
  • Leitmotiv de l'anneau :

Wagner - leitmotiv de l'Anneau (L'Or du Rhin).

• • Leitmotiv de l'oiseau de la forêt
  • Leitmotiv de l'or : c'est bien la moindre des choses à citer

Wagner - leitmotiv de l'or (L'Or du Rhin).

• • Leitmotiv de Freïa (séduction et fuite)
  • Leitmotiv de Loge : pas évident, c'est que du chromatisme...
  • Leitmotiv de la résignation (regret de l'amour)
  • Leitmotiv de l'orage : Le début de la Walkyrie ? C'est beau mais c'est pas tellement un leitmotiv...
  • Leitmotiv du renoncement à l'amour
  • Leitmotiv de la compassion : ?
  • Leitmotiv des Wälsungs :

Wagner - leitmotiv des Wälsungs (La Walkyrie).

• • Leitmotiv de la lassitude de Siegmund : ?
  • Leitmotiv de Hunding : pour le fun

Wagner - leitmotiv de Hunding (La Walkyrie).

• • Leitmotiv de l'Amour : Lequel ? (dans quel opéra)
  • Leitmotiv de la Volupté : Pareil, je sais pas lequel c'est...
  • Leitmotiv "Cri de la Walkyrie" : Tu veux dire cette jolie « vocalise cuirassée » ?

Wagner - appel de la Walkyrie (La Walkyrie, acte III).

• • Leitmotiv de "la mort" (celui dans le Crépuscule)
  • Leitmotiv du sommeil (Walkyrie : III,3) : je pense que c'est ça, j'en ai besoin (partition + piste sonore) pour un autre article, en plus (sur les madrigaux de Carlo Gesualdo)

Wagner - sommeil magique (La Walkyrie, acte III).

• • Leitmotiv de Siegfried
  • Leitmotiv des flammes
  • Leitmotiv du travail : pour Siegfried avec Mime et la forge ? ou dans le Rheingold ?
  • Leitmotiv la peur : ?
  • Leitmotiv de l'émerveillement : ?
  • Leitmotiv de l'enthousiasme : ?
  • Leitmotiv de Gutrune
  • Leitmotiv de la fidélité : le serment de fraternité des Gibichungs ?
  • Leitmotiv du meurtre
  • Leitmotiv du Dragon
• PS : Pour les leitmotive que tu ne trouves pas, t'embête pas à les chercher, je les importeraient si j'en ai vraiment besoin .

Cette liste me semble pas mal pour commencer, malheureusement je ne sais pas encore si je vais tous les utiliser dans les articles, donc on verra "au fur et à mesure" lesquels sont utiles à importer. Akadians ^Discuter 1 septembre 2014 à 13:46 (CEST) Il reste toujours 3 places de libre dans l'équipe.

Bonsoir Akadians,

Désolé pour le silence récent, mais je suis occupé à 100% avec les Études de Debussy... D'autre part, je serai absent à partir de demain pour un petit séjour à Paris (combiné avec une wikirecherche en médiathèque )

Ne doute pas de ma disons « Leitmotivation » : j'ajouterai aussi tôt que possible les motifs (image et son) restants. Pour les images, ce sera comme les précédents. Pour le son, je te proposerai quelque chose, que tu pourras toujours remplacer au besoin. C'est du boulot, mais je devrais avoir fourni ce qu'il faut à temps pour le WCC.

En revanche, je maintiens mon option : soutien logistique, avis extérieur avec références, tout ce que tu voudras (y a qu'à demander) mais j'ai peu de sympathie pour le sujet : Wagner et ses quatre journées de marathon-lyrique... Je me suis aperçu que la bibliographie qui me venait le plus facilement était plutôt critique, en fait (genre Debussy et son fameux article sur « Ces gens à casques et à peaux de bêtes » ! ) — ça peut être utile aussi, pour une section « Critique » qu'il ne faudrait pas oublier...

Mais je ne peux vraiment pas m'investir à fond dans ce projet. Qui plus est, j'ai tendance à être insupportablement « envahissant » quand je m'attaque à un truc. Autant épargner ça à ton équipe. Si vous avez besoin d'un truc dont vous n'avez pas les références, je ferai mon possible pour vous l'apporter. Voilà

Bon courage, et à bientôt sur les bords du Rhein !

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 3 septembre 2014 à 21:26 (CEST)

 Flopinot2012 : Coucou, ça marche, d'un autre côté j'ai commencé à travailler (un petit peu en attendant le début du WCC) sur un autre opéra de Wagner : Der Fliegende Holländer (également très peu avancé), j'ai laissé intentionnellement une section Critique vide, car je possède pas de bibliographie critique sur cet opéra, peut-être en as tu ? Voilà le message est passé, les sections Critique / Réception sont à développer, si tu as le temps bien sûr . Akadians ^Discuter 7 septembre 2014 à 19:01 (CEST)

Bonsoir,

OK ! Quel courage, d'aller aussi faire un tour du côté de chez Senta ! J'admire

Pour la bibliographie critique, j'ai quelques titres : je te prposerai ça très bientôt.

Je vais essayer de te donner quelques leitmotive aussi, mais je reste très occupé avec les études debussystes

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 7 septembre 2014 à 19:51 (CEST)

Nicolas Dalayrac

Bonjour Akadians (d · c),
l'article Nicolas Dalayrac est proposé au label article de qualité, vous pouvez donner votre avis ici.--Cordialement. 6PO (discuter) 30 août 2014 à 01:28 (CEST)

Voilà j'ai voté en faveur de l'AdQ les critères sont entièrement respectés et l'article est très intéressant. Akadians ^Discuter 3 septembre 2014 à 16:33 (CEST)

Etudions Debussy !

Bonjour Akadians,

Bon, voilà : l'article Études de Debussy est presque-presque fini — je dois corriger un petit détail dans les illustrations, et il y a deux articles à créer (en les traduisant de l'anglais, pour faire simple) pour des pianistes qui sont cités. Autant avoir tout le monde en bleu… tant que c'est pas du « bleu horizon » !

150 références différentes (dont de surmultiples) c'est plus du TI, non ? Et le « cap » des 100 000 octets est franchi (aïe !)

Avec tout ça, tu comprendras que j'étais un peu occupé, ce qui justifie (je l'espère) mon retard dans l'importation de leitmotive tétralogo-wagnériens (on a l'impression de parler d'un nouveau vaccin, avec des adjectifs pareils !)

Maintenant, on pourrait peut-être proposer l'article debussyste pour le label AdQ. Qu'en penses-tu ? Si tu as un moment pour lire / regarder / écouter cet article, j'aimerais bien avoir ton avis

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 11 septembre 2014 à 13:04 (CEST)

Bonsoir Akadians,

J'ai reformule (uniformisé) les ajouts que tu fais sur les douze études.

Vas-y : Goubault est déjà dans la biblio, donc c'est OK. Boulez en plus, bon, je ne dis pas. Mais attention quand même : il ne faudrait pas « noyer » le lecteur (Debussy s'est assez fait taper sur les doigts pour avoir « noyé le ton »)

Debussy a vraiment écrit à son éditeur « ... les harmonies qu'avec l'agrégation des ces intervalles » (les sixtes) ? Je n'ai pas ça dans mes citations. Et comme on ne réécrit pas une lettre de Debussy, il faudra supprimer ça si ce n'est pas dans son texte.

Je regarderai ce que tu as rajouté, s'il faut reprendre le mode d'ancre harvsp ou autres micro-détails...

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 11 septembre 2014 à 19:42 (CEST)

 Flopinot2012 : Bonsoir, je trouve deux sources : ce google books (Guide de la musique de clavecin et de piano — je peux y avoir accès) + la page 85 de Claude Debussy, la musique à vif. Par contre je ne possède pas l'ouvrage d'Harry Halbreich. Je vais chercher un peu sur le web si je trouve les correspondances de Debussy à cette époque. Cordialement. Akadians ^Discuter 11 septembre 2014 à 20:18 (CEST)

Ho ho ! D'accord !

Convaincu. Il faut avouer que Debussy écrit en français de manière étonnante (j'ai relevé l'énooorme faute, qui n'est qu'une coquille, du bouquin de Barraqué...)

Ne t'inquiète pas pour Halbreich : 1. ce qu'il fait dans le Guide de la musique de piano, etc. de 1987, c'est un copié-collé éhonté de son bouquin de 1980 (c'est pour cela que je cite cette version, antérieure et complète) 2. j'ai pompé absolument tout ce qu'il avait d'intéressant à dire

Tu as mis Boulez p.344 en référence multiple : s'il a des trucs utiles à nous faire partager, je suis preneur

Sinon, tu penses quoi de l'article « en gros » ? On corrige des têtes d'épingles (et je te remercie infiniment pour ça : il n'y a pas de « petits » détails ) mais tout le monde ne va pas au fond de l'article...

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 11 septembre 2014 à 20:25 (CEST)

 Flopinot2012 : Je suis bien convaincu par l'article, tous les éléments y sont, au départ j'avais trouvé la section Analyse un peu synthétique car on peut en dire tellement plus dans l'analyse et ceci pour chaque étude, mais comme tu l'as dit « il ne faudrait pas noyer le lecteur », en partant de ce principe je trouve les textes actuels vraiment bien, je vais vérifier qu'il ne manque pas d'éléments importants (je ne pense pas — j'en suis sûr ).

Pour Boulez, je vais regarder, je ne suis pas sûr qu'il apporte bien pus à l'article de ce qui est déjà dit. Idem pour l'ouvrage de de Goubault, même si n'a pas été utilisé pour rédiger l'article on retrouve quasiment les mêmes analyses qui sont déjà dans l'article sourcées par les ouvrages d'Harry Halbreich et d'André Boucourechliev.

J'ai apprécié la lecture de toutes les parties Contexte, Présentation, Interprétations, Postérité,... que je trouve très complètes et intéressantes. L'article est évidemment bon pour un label. Et au vu du TI de départ je te dit Bravo pour ce travail . Akadians ^Discuter 11 septembre 2014 à 21:07 (CEST)

Re-Bonsoir,

Je te dois des excuses extra-plates pour la citation sur l'étude en sixtes. J'ai vérifié : Harry Halbreich donne le texte complet, mais on le trouve souvent incomplet ailleurs. Le mieux serait de citer une édition de la correspondance Debussy-Durand, ça existe mais je ne l'ai pas consultée à Paris (grossière erreur de ma part ! ) et sur google books, je ne trouve pas — c'est ce qui nous sauverait, pourtant.

Merci pour ta lecture de l'article je ne désespère pas de corriger les citations debussystes avec un beau livre de référence... Quitte à l'acheter sur ebay (ça ne serait pas la première fois que je passe par l'achat des bouquins pour pouvoir les citer !)

Les analyses des uns et des autres se répondent toujours un peu. J'ai feuilleté le bouquin de Guilbault et j'en ai tiré ce qu'il offrait d'un peu original. Antoine Goléa nous dit plein de trucs en peu de pages. Je ne sais pas pour Boulez, que je cite par ailleurs dans un bouquin très récent...

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 11 septembre 2014 à 21:22 (CEST)

 Flopinot2012 : j'a retiré la phrase de Pierre Boulez, toutes mes excuses mais après vérification, il n'y a rien a exploiter, cependant il y a bien plusieurs musicologues qui affirment que les études de Debussy ne possèdent peu de difficultés techniques, à l'image des articles de José Eduardo Martins dans un article (« La technique pianistique et les doigtés dans les Études » dans le Cahiers Debussy n°19 et de Roy Howat dans le chapitre « Debussy et le piano » de son ouvrage Claude Debussy, Textes. À voir si l'information est pertinente ou pas pour être ajouter. Akadians ^Discuter 11 septembre 2014 à 22:35 (CEST)

J'ai bien noté ce retrait.

Entre nous, je suis d'accord que l'ajout de Pierre Boulez (au moins après l'observation de Guilbault) ne faisait pas avancer grand-chose.

En revanche, comme je considère quand même que les études, comme disait leur auteur, « planent sur les cimes de l'exécution », je crois qu'il serait extrêmement intéressant de pouvoir citer cet article de José Eduardo Martins — est-ce que tu as les références précises (cahier n°19, année, éditeur, nb. de pages, etc.) et le texte que l'on pourrait citer ? Même chose pour Roy Howat

Je continue mes recherches. Il y a des bouquins d'analyse que l'on peut consulter mais qui s'avèrent complètement inutilisables. C'est dommage. La thèse de Didier Guigue est à la limite de l'imbuvable : j'en ai sauvé deux-trois phrases qui méritaient de l'être, mais il y a des pages et des pages de tableaux fréquentiels, de graphiques... C'est à se dégoûter de la musique

Enfin, voilà. Il n'y a pas le feu : je veux pouvoir consulter et citer précisément la Correspondance édition Gallimard par François Lesure et Didier Herlin, afin de reprendre les références des lettres de Debussy à Durand. On ne fera rien de décisif tant qu'on aura pas passé cette étape.

Ce qui fait que l'article pourrait être proposé... en 2015 : pour le centenaire des Études !

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 11 septembre 2014 à 23:47 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Les références précises ne sont pas très dures à trouver, pour les citations et extrait c'est un peu plus compliqué, c'est Guibault, qui se sent obligé dans son livre d'ajouter une note avec des références à la phrase « peu de difficultés techniques dans les mouvements rapides », la note nous invite à voir l'article de José Eduardo Martins et vers le Claude Debussy d'Howat, les numéros des pages sont écrits, il faut juste pouvoir consulter les ouvrages (introuvables sur google books). Akadians ^Discuter 12 septembre 2014 à 18:22 (CEST)

Merci pour cette info : j'ai juste consulté Guilbault à la Médiathèque Mahler, à Paris. Donc ce détail m'avait échappé (je cherchais fébrilement dans huit bouquins à la fois alors…)

Alors… ce sera un prochain objectif de recherche

Malgré tous les avis cités dans l'article concernant ses difficultés techniques, je trouve très intéressante ta suggestion de donner l'avis des « virtuôôôses » (que Debussy épingle avec malice, soit dit en passant) — ce qui nous donnerait une sous-section Virtuosité (dans la section Interprétation)

Une bonne idée, qui mériterait d'être creusée. Je vais voir si je mets la main sur ce cahier n^o 19 et/ou le bouquin d'Howat. J'avais cherché en vain sur googlebooks aussi

Bon week-end !

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 12 septembre 2014 à 20:33 (CEST)

 Flopinot2012 : Bonsoir,

Pour info j'ai trouver un article d'Alfred Cortot sur La Musique pour Piano de Claude Debussy (je sais pas si tu l'as déjà vu ?) dans la revue musicale voir à la page 148 et 149. Peut-être quelques citations capables d'apporter des éléments intéressants à la (future) section Virtuosité : « On se plaisait à dire du reste dans l'entourage de Debussy qu'il jouait du piano comme Chopin. Et de fait, son toucher était délicieux, facile, doux et enveloppé, fait pour les nuances fines et pour l'inti- mité, sans heurts ni cassures; il se servait de la pédale et principalement du mélange des pédales avec un art infini, et, de même que Chopin, il aimait les claviers dociles jusqu'à la mollesse. », « Ce sont de réelles études de virtuosité dont chacune traite exclusivement d'une difficulté particulière », « Debussy semble établir ainsi, de même que Liszt et Chopin l'avaient fait dans des oeuvres et selon un dessein analogues, la somme des procédés techniques dont l'intelligence est nécessaire pour l'interprétation pianistique de sa musique. », « Et, indépendamment de sa qualité musicale, la seule valeur technique de cet ouvrage, le premier de cette nature où s'affirment sous l'égide d'un grand nom les principes de la virtuosité moderne, suffira peut-être à créer à Debussy, dans la gratitude des professeurs de piano de demain », …

Cordialement. Akadians ^Discuter 14 septembre 2014 à 23:00 (CEST)

Super, encore une fois !

Merci pour ce document... qui, en plus, contient le Tombeau de Claude Debussy Je vais lire ça, l'ajouter à la bibliographie, et commencer à voir ce qu'il faut mettre dans cette section.

Le plan de l'article est en cours d'évolution aussi. La question qui me gène, en ce moment, c'est : « Comment aborder les questions de formes musicales dans les 12 études ? » — musique et esthétique : quels mots-clefs ? Avec ce qui est déjà rédigé, je pense au mot « lointain » (étude X) avec tous ces trucs de Jankélévitch autour de la présence lointaine, etc. Aussi au mot « bitonalité » (on en choisira peut-être un autre, toujours pour l'étude X). Il y a des mots dangereux quand même, comme « timbre ». Mais en citant adroitement Boucourechliev etc. c'est peut-être jouable...

Seulement, il faut parler des études, pas des préludes ! ou des estampes !

Dans les notes que tu relèves, il y a un paramètre que je veux utiliser : « sonorité ». Sur quels pianos jouer Debussy. Il y a des pianistes qui s'y sont appliqués.

Bon, ça ne fera probablement pas des millions d'octets en plus. Mais ce sont des ajouts utiles

Si tu as d'autres bonnes idées comme ça, la boîte-à-idée est grande ouverte !

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 14 septembre 2014 à 23:20 (CEST)

Modèle : note discographique

Bonsoir Akadians,

Alors là : OUI à 100% et davantage !

Donne-moi le modèle achevé en mode nowiki, et je fais le transfert de modèle sur les deux articles debussystes illico.

J'ai regardé les détails : il faudrait changer « périodique » par « référence », et « éditeur » par « label » (encore que... éditeur et label, c'est un peu pareil). Pour le reste, les intitulés sont bons. Comment peut-on envisager, sans être bloqués, le cas où l'interprète est aussi l'auteur de la note (comme c'est le cas pour Jan Michiels avec les Études + Tombeau) ?

C'est un GRAND pas en avant pour WP : même pour Wagner, je ne sais pas si ta discographie est très abondante, mais ça peut t'être extrêmement utile. De mon côté, je pensais plutôt à des musiciens moins connus, ou moins documentés en bouquin.

Mais encore une fois : Bravo !

Ça mérite que je t'importe tous les leitmotive de la Tétralogie aussi tôt que possible Au fait, j'ai retrouvé les notes de Paul Ladmirault : ça peut servir.

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 15 septembre 2014 à 19:30 (CEST)

 Flopinot2012 Ok, ça marche, j'avais mis un paramètre éditeur, et j'avais aussi mis un paramètre label (je vais les fusionner), il y a aussi un paramètre Citation et un paramètre Notes (ça peut toujours servir)

Si l'interprète est aussi le rédacteur, il faut mettre son nom dans le paramètre rédacteur ou auteur (c'est pareil).

J'ai mis aussi (peut-être bêtement) les paramètres OCLC et ISBN, je ne pas sûr qu'il soit utile.

Le modèle pourra être adapté si on voit qu'il a des problèmes ou des paramètres manquants. Akadians ^Discuter 15 septembre 2014 à 19:48 (CEST)

OCLC, je connais pas (honte )

ISBN, c'est possible dans le cas de livrets de livre+CD, qui sont parfois très richement édités : voir les sorties discographiques d'Hervé Niquet pour Callirhoé en 2007, et d'autres ensuite. Il y a probablement un n° ISBN associé. Mais en général, un livret de CD fait 12 à 20 pages (et en comptant le fait qu'il y a souvent 3-4 langues !) alors ça n'est pas précisé. Mais si on peut l'ajouter, c'est parfait

Voilà, je viens de te dessiner un bel « appel de la Walkyrie » bien mérité

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 15 septembre 2014 à 20:00 (CEST)

J'ai modifié les deux articles pour utiliser le nouveau modèle.

Petit détail : dans les Études, si tu cliques sur un nom dans les références, tu te retrouves sur l'ouvrage en question, surligné en bleu clair. Pour ce modèle, ça ne fonctionne pas. Mais je ne sais pas ce qu'il y aurait à corriger pour que ça fonctionne...

Si tu sais comment réparer ça, c'est du tonnerre de Donner

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 15 septembre 2014 à 21:32 (CEST)

effectivement, ça marche pas, je vais voir ce qui peut être fait. Akadians ^Discuter 15 septembre 2014 à 21:46 (CEST)

 Flopinot2012 : ça y est ça marche (normalement) . Akadians ^Discuter 15 septembre 2014 à 22:26 (CEST)

Oui, ça marche !

Merci pour ça : tu vas voir que c'est un véritable Graal de références (aussi précieux que celui de Parsifal )

Je vais le mentionner sur la page de discussion Musique-classique pour que l'exemple soit suivi.

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 16 septembre 2014 à 14:42 (CEST)

Musique Baroque

Salut Akadians,

Dis, on cherche un editeur actif sur le projet musique baroque / musique qui serait partant pour collaboré avec le projet Philidor (Versaille) à l'intégration d'une base de donnée à Wikipedia. L'association pourrait soutenir financièrement ce projet. J'ai vu que tu es actif sur le Projet:Baroque, aurais-tu donc un nom en tête ? Wikipedien développeur si possible, la localisation est non contraignante. Salutation! Yug (talk) 9 janvier 2015 à 18:26 (CET)

 Yug : Bonjour, je viens juste de revenir sur WP et je n'ai pas actuellement de nom en tête, mais je peux y réfléchir. Sinon il faudrait poser la question sur la page de discussion de Projet:Musique classique et aussi voir avec les autres participants du Projet:Baroque. Cordialement. Akadians ^Discuter 9 janvier 2015 à 18:42 (CET)

Merci ! Ca m'éclaire un peu :) Yug (talk) 9 janvier 2015 à 19:00 (CET)

Fait! A+ Yug (talk) 9 janvier 2015 à 19:34 (CET)

Demande de lecture

Bonjour Akadians,

Je viens de faire une demande de lecture de l'article Accordéon diatonique, et je me demandais si cela pouvait t'intéresser. N'hésite pas à me dire si non. L'objectif serait de pouvoir proposer l'article au label BA. Je suis complètement néophyte sur les procédures de labellisation, donc je préfère mettre toutes les chances de mon côté.

Merci par avance si c'est possible, et si non, bonnes contributions !

levieuxtoby ^✍ · w – le 23 juillet 2015 à 11:36 (CEST)

Bibliographie d'opéra

Bonsoir, Merci pour tes ajouts en bibliographie de plusieurs articles d'opéra, dont certains que j'ai en suivi.

Mais il me semble un peu lourd de marquer tous les noms : ceux de l'auteur du sujet en question (s'il est indiqué) et du directeur suffiraient.

Par exemple pour Ernani : Gilles de Van (indiqué auparavant) et Jean Cabourg (dir.).

Cordialement. --Eric-92 (discuter) 26 septembre 2015 à 21:53 (CEST)

Merci pour ta réponse.

Je ne demandais pas de tout annuler – c'est bien d'utiliser {{Ouvrage}}, mais surtout utile si on utilise aussi {{Harvsp}}, ce qui ne semble pas le cas ici, donc pas grave.

Je reverrai peut-être aussi La Flûte enchantée et quelques autres de Mozart modifiés le 18 septembre : c'est ceux que j'avais vu d'abord (liste de suivi) mais j'avais tardé à réagir… Cordialement. Eric-92 (discuter) 27 septembre 2015 à 18:11 (CEST)

Article supprimé

Bonjour, je suis un peu perdu devant le fonctionnement de Wikipedia. J'ai publié mon premier article cet après midi. Tout allait bien. Je diffuse le lien un peu partout. Et j'apprends ce soir que mon article a été supprimé par un quidam sous le pretexte falacieux de doubon... Or il n'y a aucun autre article sur Wikipedia consacré à Auguste Offenbach. Que dois-je faire ? J'avoue que ma déception est grande. Si on peut-être injustement censuré par n'importe qui... Merci de votre aide.
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Garcine (discuter), le 24 novembre 2015 à 23:19‎

Bonjour Akadians, j'ai répondu dans Discussion utilisateur:Garcine.

Je te laisse juger s'il y a lieu de réagir aux termes « quidam », « censure », etc. Cordialement. -Eric-92 (discuter) 25 novembre 2015 à 03:04 (CET)