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Discussion Wikipédia:Thèmes de qualité/Propositions/Charles Dickens : son entourage

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Gemini1980 oui ? non ? 7 février 2015 à 01:17 (CET)

Thème de qualité
5 articles
           Article de qualité Charles Dickens : son entourage
Article de qualité Catherine Dickens
Article de qualité Ellen Ternan
Bon article Mary Scott Hogarth
Bon article Georgina Hogarth

Charles Dickens : son entourageModifier

Proposé par : --RF sesquipedalia verba (discuter) 6 janvier 2015 à 15:27 (CET)

Charles Dickens n'était pas un solitaire. Ce n'était pas un homme facile non plus. Il a vécu entouré de femmes, mais de ses dix enfants, seules deux filles sont restées avec lui après son divorce d'avec son épouse, dont l'une s'est mariée contre le gré de son père qui ne lui a jamais pardonné. De toute façon, elles n'ont joué qu'un rôle secondaire dans la maisonnée, se voyant rapidement supplantées par Georgina Hogarth, la plus jeune des belles-sœurs de Dickens, dont elle est devenue la confidente et la gouvernante, jouant le rôle de maîtresse de maison.
Longtemps auparavant, la première belle-sœur, Mary Scott Hogarth, était venue aider alors que chaque année apportait sa grossesse et une nouvelle naissance. Dickens s'éprit d'un amour infini, quoique platonique, pour cette jeune fille, dont le décès brutal à dix-sept ans le laissa désemparé et nostalgique pour le reste de ses jours.
En 1857 cependant, Ellen Ternan, jeune actrice de dix-huit ans, attira son regard et, bien que tout ait été fait pour cacher cette liaison, elle devint sa maîtresse jusqu'à sa mort en 1870 ; après quoi elle eut une seconde vie, effaçant la moindre trace de ses amours avec le célèbre romancier, qu'ignoraient son mari comme ses enfants. Si sa fille pardonna à son souvenir lorsqu'elle découvrit la réalité du passé de sa mère qui venait de décéder, son fils se sentit trahi et ne voulut plus jamais entendre parler d'elle. Le détail des faits n'a été rendu public qu'assez récemment, grâce aux recherches de plusieurs critiques et surtout celles de Claire Tomalin.
La série d'articles qui suit rend compte de toute cette saga et reconstruit l'univers personnel de Dickens, très différent du personnage célébré dans le monde entier. De cet ensemble se dégage le thème proposé, l'entourage personnel du romancier, ce qui exclut amis, collègues, connaissances et autres, qui appartiennent à la sphère publique.

VotesModifier

Format : Motivation, signature.

Thème de qualitéModifier

  1.   Thème de qualité, en tant que proposant. --RF sesquipedalia verba (discuter) 6 janvier 2015 à 19:19 (CET)
  2.   Thème de qualité Gemini1980 oui ? non ? 6 janvier 2015 à 21:30 (CET)
  3.   Thème de qualité Cela s'impose, on se dit aussi que la lecture de ces articles va s'imposer dans la bibliographie sur DickensTonval (discuter) 7 janvier 2015 à 10:13 (CET)
  4.   Thème de qualité La connaissance de l'entourage familial de Dickens et ses relations compliquées avec les femmes de sa vie éclaire certains aspects de son œuvre. Et connaître les faiblesses d'un monument de la littérature, me le rend infiniment plus sympathique. Regrouper ces articles est une évidence.Eymery (discuter) 9 janvier 2015 à 15:11 (CET)
  5.   Thème de qualité RF continue à faire profiter à Wikipédia de ses connaissances "dickens... euh... dickensiennes ?", avec de nouveaux très bons articles. Nosfer'Atu (entretien avec un Charlie) 9 janvier 2015 à 22:22 (CET)
  6.   Thème de qualité Pas grand-chose à dire. C'est incroyable ! LoupDragon42Je suis Charlie (discuter) 11 janvier 2015 à 10:44 (CET)
  7.   Thème de qualité C'est la suite logique de tous les articles de qualité. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 17 janvier 2015 à 17:31 (CET)
  8.   Thème de qualité Comme cela a déjà été dit, regrouper ces articles est une évidence. Félicitations pour le travail accompli. — Rifford (discuter) 19 janvier 2015 à 23:43 (CET)
  9.   Thème de qualité. Travail magistral, qui justifie le thème de qualité, avec malgré tout une question, développée ci-dessous, qui me revient en tête chaque fois que je côtoie ce thème : le périmètre ainsi défini pour le thème est-il à l'optimum ? Alternativement, ne pourrait-on pas préférer un autre titre, au contenu plus restreint ? — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 5 février 2015 à 00:13 (CET)

Bon thèmeModifier

AttendreModifier

Neutre / autresModifier

DiscussionsModifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Question d'AzurfrogModifier

La seule question que je me pose, la seule petite hésitation que j'ai, est liée à la définition du périmètre du thème : je ne connais pas assez bien la vie de Dickens pour formuler une quelconque contre-proposition, mais je ne peux pas m'empêcher de me demander si un savant connaisseur de Dickens, à qui on proposerait ce titre de « l'entourage de Charles Dickens », n'aurait pas tendance à y ajouter d'autres noms.
Alternativement, on peut se demander si le titre du thème est le meilleur possible : le même fin connaisseur de Dickens n'aurait-il pas la tentation de renommer en quelque chose comme « les femmes de la vie de Charles Dickens » ; car au bout du compte, c'est bien d'un entourage uniquement féminin que l'on parle ici. -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 5 février 2015 à 00:09 (CET)

Ma réponse :
  1. D'autres noms ? Qui ? Les domestiques, les chiens et autres animaux ? Les autres sont des amis, des confrères, les éditeurs, de passage. La seule interrogation que j'ai est la fille de Dickens qui est restée avec lui, Mamey, je crois. Elle s'est trouvée vite supplantée par Georgina. L'autre s'est mariée et est partie. Que l'entourage ait été uniquement féminin est le fruit du hasard, pas un choix. Les garçons ont quitté le nid après l'adolescence et Charley est resté auprès de sa mère.
  2. Le titre ? Celui que vous suggérez donne l'impression que ces femmes ont été des conquêtes, des amours. Ce que je voulais, c'est créer le thème sur les personnes qui avaient partagé la vie domestique ou amoureuse de Dickens de façon continue, ce qui exclut par exemple Maria Beadnell, son premier amour. Comme j'hésitais sur le titre, Gemini1980 (d · c · b) m'a proposé celui-ci, qui m'a plu et que j'ai retenu.
--RF sesquipedalia verba (discuter) 5 février 2015 à 08:23 (CET)
OK, merci de cette réponse. C'était une simple question, pour en avoir le cœur net, dans la mesure où la définition du périmètre et l'exhaustivité de son traitement sont les éléments essentiels de l'évaluation d'un thème de qualité (puisque les articles eux-mêmes sont déjà labellisés). — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 5 février 2015 à 12:05 (CET)
L'exhaustivité est dans la mesure de l'admissibilité des articles, autrement dit dans la mesure des articles existants. Je crois qu'ils y figurent tous. Gemini1980 oui ? non ? 5 février 2015 à 14:33 (CET)
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