Discussion Wikipédia:Sondage/Drapeaux et autres décos dans les infoboîtes et les articles

Avis sur le fond

Bonjour,
alors, me reviens l'honneur d'inaugurer cette discussion préalable :
avis assez court (une fois n'est... ), je rejoins  Matpib : sur la discussion Projet Cinéma ; « [...] ils sont utiles quand il y a une vraie problématique nationale et notamment dans le sport où il y a des affrontements entre nations. ».
Pour ce qui est des films, je déplore l'inflation actuelle ; en effet, dans l'exemple 2, on a, non seulement les drapeaux « Nationalité » mais également ceux du champ « Pays de production » qu'on va à nouveau retrouver plus bas dans la fiche technique ; alors que le modèle ne préconise pas de les y faire figurer (ds l'infobox).
Et je ne fais qu'utiliser là un des exemples qu'on nous a proposés, on doit pouvoir trouver pire.— jeep (j33p) ॐ 25 février 2024 à 13:44 (CET)

Je me réponds à moi-même, pour préciser :

désolé, je crois que j'ai mal compris (encore, éternel débutant je suis) la raison d'être de cette PdD...

J'ai bien peur qu'elle serve à donner un avis sur l'articulation du sondages, la formulation des questions qui vont le composer et pas un avis sur le fond.

J'étais parti pour blanchir, mais comme j'ai quand même un doute et que Sherwood6 a pris la peins d'ajouter un titre de section, je ne l'ai pas fait.

Mes excuses si j'ai [encore] commis un impair, c'est en flinguant un tas de pièces forgeant qu'on devient forgeron

Le cas échéant : merci de votre compréhension. — jeep (j33p) ॐ 25 février 2024 à 14:16 (CET)

Pas de problème ^-^ Sherwood6 (discuter) 25 février 2024 à 14:20 (CET)

Bonjour Sherwood6 , tous les cas possibles ne sont pas couverts... mais j'imagine que c'est volontaire. Peut-être ajouter une question pour confirmer (ou non) le fait de ne pas mettre de petits drapeaux dans le corps du texte, et demander sinon dans quelles catégories cela resterait possible (question ouverte, c'est un sondage) ? Plus une éventuelle question générale au départ : supression de tous les drapeaux dans les infobox (oui/non/neutre-autre). Cdlt, --Warp3 (discuter) 29 février 2024 à 01:44 (CET).

Pour les drapeaux dans le corps du texte, la prise de décision de 2008 était sans ambiguïté ("La communauté accepte par 83 voix contre 0 (1 neutre) la proposition 3, interdisant l'usage de tout drapeau, blason ou logo dans du texte brut.") : as-tu des éléments laissant entendre que le consensus aurait pu changer depuis ? Sherwood6 (discuter) 29 février 2024 à 11:02 (CET)

@Sherwood6 : Arf ! de fait, j'ai vu -très récemment- encore beaucoup d'articles avec des petits drapeaux dans le texte des articles (et même quelques rares fois dans les titres !). Je n'étais plus très sûr que cela soit dans les recommendations (en tout cas, pas encore dans les habitudes de certains Wikipédistes). Bon, on peut se passer de cette question, mais possiblement rappeler brièvement ce résultat du sondage précédent ? Bonne idée d'avoir inclus les décorations dans le sondage. Cordialement, --Warp3 (discuter) 29 février 2024 à 22:32 (CET).

Ajouté (le lien vers la prise de décision est dans les articles connexes tout en haut). Sherwood6 (discuter) 29 février 2024 à 22:38 (CET)

Ouverture prochaine, avec mise en attente des modalités de participation

Il n'y a plus eu de réaction à ce projet de sondage depuis plus de 15 jours, malgré avertissement sur différents projets et PDD de personnes s'étant exprimées sur le sujet. On peut partir du principe que les gens qui l'ont vu n'ont pas de remarque.

Je vais mettre une annonce sur le bistro pour obtenir d'éventuelles dernières réactions sur le fond. S'agissant des modalités de participation : mise au congélateur dans l'attente des résultats de l'autre sondage, mais rien n'empêche le cas échéant de dégager ici un consensus hors de celui-ci (j'ai hâte...). --Sherwood6 (discuter) 17 mars 2024 à 22:12 (CET)

Pour — jeep (j33p) ॐ 17 mars 2024 à 22:15 (CET)

J'ai fixé l'ouverture du sondage au 8 avril (une semaine après la clôture du précédent).--Sherwood6 (discuter) 27 mars 2024 à 11:14 (CET)

Nouvelle question sur les couronnes

 Sherwood6 : Pourrait-on également envisager de régler le sort des petites couronnes dans les infobox de souverains (et autres personnalités royales), comme ici ou ici ? Cordialement, HaT59 (discuter) 17 mars 2024 à 23:35 (CET)

@HaT59 On peut tout à fait l'ajouter, mais ne travaillant pas sur les sujets monarchiques, il me manque des infos... Cette couronne est-elle censée signaler que la personne est un jour montée sur un trône ? Raison du choix du rouge ? Emploi systématique ou occasionnel ? Prévu dans des modèles ? Sherwood6 (discuter) 17 mars 2024 à 23:37 (CET)

J'ai fait une proposition (cf. question 3) : à vérifier, je ne connais pas l'historique et l'usage de cette couronne. Sherwood6 (discuter) 17 mars 2024 à 23:47 (CET)

 Sherwood6 :

1. Oui pour la première question.
2. Pour le rouge, je ne sais pas. Il en existe d'autres.
3. Emploi occasionnel : il s'agit d'un usage ancien mais pas systématique (de nombreux articles ne comportant ces couronnes, notamment des articles labellisés : par exemple) et qui est contesté au sein même du projet:Monarchie et par d'autres contributeurs (voir entre autres cette section du Bistro du 23/12/2022).
4. Il existe un modèle {{Successeur monarchique}}, non utilisé à l'heure actuelle.:::J'ajoute enfin que nos bonnes pratiques d'accessibilité recommandent de « limiter autant que possible l'utilisation de la syntaxe [[Fichier:...]] pour des icônes et autres images décoratives qui ne portent aucune information qui ne soit présente par ailleurs dans leur contexte ».

Cordialement, HaT59 (discuter) 17 mars 2024 à 23:50 (CET)

Conditions de participation au sondage

Revenant sur les conditions de participation : ce n'est pas du tout un sondage potentiellement polémique, il n'y a pas de péril pour l'encyclopédie (à mon avis, il n'y en a jamais eu pour les autres non plus, mais ce n'est pas le sujet), donc je pense qu'une simple restriction aux comptes autoconfirmés suffirait, voire rien du tout. DarkVador ^{[Hello there !]} 17 mars 2024 à 23:59 (CET)

Je pense qu'il est dangereux de commencer à distinguer ce qui est potentiellement polémique ou non : le meilleur moyen de désamorcer les agitations et contestations est d'appliquer les mêmes règles partout. Faut-il une certaine expérience de WP pour mesurer l'utilité de ces drapeaux et décos ou peut-on lancer un sondage sur Internet hors WP sur le sujet ? Je continue de considérer qu'on s'adresse à la communauté WP, ouverte à tous, moyennant une certaine expérience et une certaine activité récente. Autrement, on laisse des comptes créés opportunément ou des anciens comptes qui se réveillent opportunément peser sur les décisions. Sherwood6 (discuter) 18 mars 2024 à 00:11 (CET)

D'accord. Tous les sondages au même niveau et avec les mêmes règles. - p-2024-03-s - обговорюва 18 mars 2024 à 11:08 (CET)

Même ligne (que Sherwood). — jeep (j33p) ॐ 18 mars 2024 à 11:30 (CET)

Il s'agit d'un sondage, et pas franchement stratégique. Je n'imagine pas sérieusement une nuée de comptes très récents (mais sans faux-nez) venir peser dans ce sondage. La seule restriction aux comptes autoconfirmés (4 j après inscription) me suffirait. Maintenant, ce n'est pas bien important si ce n'est pas le cas. Cord., -Warp3 (discuter) 19 mars 2024 à 04:07 (CET).

J'ai modifié les conditions de participation : 50 contrib. dans l'espace principal pour que l'avis soit décompté, possibilité à ceux qui ne remplissent pas ce (bas) critère de donner leur avis dans Avis non décomptés et signalement du statut autopatrouillé avec contrib. récentes dans la signature pour faciliter le cas échéant l'identification d'avis divergent en fonction de l'expérience du contributeur.

J'espère que ça pourra convenir. Sherwood6 (discuter) 27 mars 2024 à 11:13 (CET)

Exemples erronés dans la question 1.4

Bonjour Chouette bougonne, vous persistez à ajouter des exemples utilisant {{Infobox Conflit militaire}} dans la Question 1.4, alors que cette question concerne {{Infobox Unité militaire}}. Pouvez-vous développez ? Cordialement. --Ciseleur (d) 11 avril 2024 à 23:08 (CEST)

Bonjour Ciseleur , je trouve qu’il n’y a pas assez d’exemples différents pour répondre à cette question. J’en propose quelques uns. Sauf erreur, il ne me semble pas que soit abordé dans une autre question le sujet. Dans les deux articles que je propose (Seconde Guerre mondiale, Guerre du Golfe), il y a deux sections non abordées par ceux qui discutent du détail : "pertes" et "commandants", et il doit y en avoir d’autres dans le genre. Je rebondi notamment par rapport à @Le Petit Chat, @Lyokoï et @Kertraon qui n’avaient peut être pas vu ce genre de section. Chouette (discuter) 11 avril 2024 à 23:16 (CEST)

 Chouette bougonne : pour l'exprimer autrement, les exemples que vous donnez ne seront en aucun cas impactés par le résultat du sondage, puisqu'ils sont hors-sujet. D'autre part, il me paraît regrettable de modifier l'énoncé — même s'il ne s'agit que d'exemples — sur lequel plusieurs personnes se sont déjà exprimées. Cordialement. --Ciseleur (d) 11 avril 2024 à 23:32 (CEST)

Pourquoi hors-sujet ? Pardon si j’ai loupé peut être le débat sur le sujet, mais les infobox que je pointe avec mes deux exemples semblent rentrer dans le cadre de la question avec des champs d’infobox différents et donc qui je pense méritent d’être mis en exergue. Et j’en ai identifié seulement deux, pour lesquels les personnes notifiés pourraient considérer l’utilité. Chouette (discuter) 11 avril 2024 à 23:36 (CEST)

 Chouette bougonne : hors-sujet, parce qu'il s'agit d'articles qui utilisent {{Infobox Conflit militaire}} (Seconde Guerre mondiale, Guerre du Golfe), pas {{Infobox Unité militaire}}. Cordialement. --Ciseleur (d) 11 avril 2024 à 23:48 (CEST)

Drapeaux dans les pages d'homonymie

Bonjour

Je profite de ce sondage pour signaler le cas des drapeaux dans les pages d'homonymies, voir par exemple Aragon.

Est-ce que l'on peut supprimer les drapeaux dans ce type de page sans que cela "fasse débat" ? Est-ce qu'il y a un consensus actullement concernant l'utilisation des drapeaux dans les pages d'homonymies ?

Merci d'avance pour vos éclairages,

--Dedalya (discuter) 12 avril 2024 à 20:05 (CEST)

( notif  Sherwood6 : à l'initiative du sondage, mais tous les avis sont bienvenus)

autres exemples : Almoster, Bettingen (homonymie), Lukov --Dedalya (discuter) 13 avril 2024 à 10:00 (CEST)