Discussion:Zsolt Baumgartner

Tableaux

C'est pas d'un esthétisme fou les deux tableaux superposés...Woodcote 26 juillet 2007 à 01:10 (CEST)

Je serai assez tenté de rétablir l'ancien tableau ce que je compte faire vers 19 heures ce soir. Je reste ouvert à toutes les suggestions en attendant. Bien cordialement ___ Eniki 27 juillet 2007 à 09:36 (CEST)

J'ai conservé le tableau-type (présent sur de très nombreuses biographies et garant de l'homogénéité entre les différentes pages) et les résultats détaillés (GP par GP) sont désormais dans une boite déroulante facile d'utilisation et conservant l'esthétique de la page--Cobra bubbles 27 juillet 2007 à 14:05 (CEST)

D'accord. Cette forme-là me convient ! Par contre, je pense qu'il faudrait desormais remplacer le terme "qualifications" par "courses" dans la mesure où, contrairement à une époque desormais révolue, tous les pilotes inscrits participent à la course. Qu'en pensez- vous ? ___ Eniki 27 juillet 2007 à 14:28 (CEST)

J'ai gardé qualif car je l'ai en mémoire sur mes modèles perso, mais on pourriat le remplacer par GP disputés ou quelque chose avoisinant.A+--Cobra bubbles 27 juillet 2007 à 14:36 (CEST)

Bonne idée le tableau déroulant. Woodcote 27 juillet 2007 à 16:19 (CEST)

Sources

 Supporterhéninois : Salut,

Je vais placer ici des sources qu'on pourra utiliser tous les deux lors de notre futur chantier. Tu peux aussi placer les liens intéressants que tu as trouvé.

• Page de présentation sur le site officiel de Baumgartner
  • Pour ce lien, utiliser Modèle:Lien archive
• Fiche sur oldracingcars.com
• [1]
• Mariage
• [2]
• [3]
• [4]
• [5]
• Piège dans lequel il ne faut pas tomber
• Essayer d'utiliser le moins possible, car c'est un blogspot
• [6]
• [7]
• [8]
• [9]
• [10]
• [11]
• [12]
• [13]
• [14]
• ...

LoupDragon42 (discuter) 22 juin 2016 à 17:59 (CEST)

Salut  LoupDragon42,

J'ai également fait quelques recherches sur notre ami hongros.

• interview de Zsolt une semaine après sa signature chez Jordan
• Quelques articles qui pourraient nous aider pour sourcer sur crash.net
• Une interview de Zsolt en 2014 sur sa carrière et de l'ingénieur Laurent Mekies qui donne son ressenti sur la fin de carrière de Bamgartner.

Concernant le plan, je te propose :

• Enfance (si assez importante)
• Début en karting et Formule Renault (1994-1999)
• De bon résultats en Formule 3 (1999-2001)
• Parcours mitigé en Formule 3000 (2001-2003)
• Arrivée en F1 comme pilote-essayeur chez Jordan (2003)
• Titulaire avec Minardi puis départ (2004)
• Apparitions occasionnelles et retrait du monde automobile (où on traite de son poste chez Minardi Team USA notamment). Tu en penses quoi ?

Je vais me renseigner si je peux trouver le résumé de la saison 2004 par Lionel Froissart. Celui de 2000 m'avait aidé sur de la Rosa. Supporterhéninois ^{[J'suis un grand malade moi !]} 24 juin 2016 à 19:37 (CEST)

Le plan est OK, et ça me convient globalement, mais je pense qu'on fusionnera les sections 1 et 2 et les sections 3 et 4 ensemble. Trouver des sources sur un pilote hongrois de karting des années 1990...

D'ailleurs, sur le premier lien que tu donnes, on peut d'ailleurs élargir à la liste de toutes les infos du site motorsport.com sur Baumgartner :

Liste de motorsport.com

Liste de motorsport.com France

Bon, ça commence à prendre forme, notre projet hongrois. LoupDragon42 (discuter) 24 juin 2016 à 19:44 (CEST)

 LoupDragon42 : Oui je pense aussi. Après, je verrai s'il n'y a pas des sites spécialisés en hongrois. Google traduction va chauffer .

Oui, on prépare ça doucement. Y'a-t-il déjà des périodes sur lesquelles tu désires travailler ? Supporterhéninois ^{[J'suis un grand malade moi !]} 24 juin 2016 à 19:51 (CEST)

 Supporterhéninois : Ça, c'est sûr, Google Traduction nous sera encore d'une grande aide.

J'aimerai bien déjà réserver sa fin de carrière (post-F1) et sa période de Formule 3000. Mais bon, même si on se distribue des parties spécifiques, on pourra toujours déborder et aller sur les parties de l'autre. LoupDragon42 (discuter) 24 juin 2016 à 20:00 (CEST)

 LoupDragon42 : D'accord. Pas de soucis. Je verrai sûrement pour prendre le début de sa carrière ainsi que bosser sur son passage en F1. Après, comme tu dis, c'est placement libre . Supporterhéninois ^{[J'suis un grand malade moi !]} 25 juin 2016 à 10:31 (CEST)

 Supporterhéninois : Salut,

Je pense qu'il va falloir fusionner les deux sections pré-F1... Les informations que nous avons sur lui avant la F1 sont minimes et partent dans tous les sens :

Exemple : [15] et [16] et WP français disent que Baumgartner a été sacré champion d'Allemagne en 1999, mais WP anglais, [17] et [18] disent que c'est Kari Mäenpää...

Je pense que les classements sont souvent incomplets. Ainsi, Mäenpää n'a pas gagné une course de cette saison (et serait champion ?) alors que Baumgartner en a gagné quatre (et aurait 0 points ?).

Bref, j'en déduis ici que Baumgartner est champion (4 victoires sur huit courses) et que de nombreux sites sont erronés, se basant sur des données incomplètes, donnent Mäenpää champion.

Il va donc falloir faire très attention dans les sources. Beaucoup de ses saisons pré-F1 vont se résumer à une phrase, car on ne sait tout juste son classement final au championnat.

Avec la F1, tu as sûrement la partie la plus facile.  De mon côté, je vais devoir faire gaffe. LoupDragon42 (discuter) 7 juillet 2016 à 13:28 (CEST)

Salut  LoupDragon42,

Désolé de ne pas avoir contribuer sur cet article ces derniers jours mais c'est un peu la course.

Je vais voir si je peux trouver des infos sur sa partie pré-F1 via des sources papiers et des bases de données. Étonnant quand même de voir ce genre de conflit au niveau des sources. Après, vu que Baumgartner participait également à la Formule Renault Europe, est-ce qu'il n'était pas non qualifié pour le championnat d'Allemagne ?

En NASCAR, tu as les trois premières divisions, la Sprint Cup Series, la Xfinity Series et la Camping World Truck Series. Quand un pilote est inscrit en Sprint Cup, il est récurrent de le voir rouler en Xfinity ou encore en Truck. Mais ses performances ne sont pas comptabilisé dans le classement général. C'est à dire que quand il gagne une course, ou termine dans les premiers, il ne remporte aucun point car il évolue dans la division au-dessus.

Concernant la F1, faut vraiment que je vais à la médiathèque de ma ville pour voir s'ils n'ont pas les résumés de saison de Lionel Froissart. Je te tiens au jus. Supporterhéninois ^{[J'suis un grand malade moi !]} 7 juillet 2016 à 16:56 (CEST)

J'ai pensé à ton idée de double-participation aux championnats européen et allemand, mais pour prendre l'exemple de Markus Winkelhock : [19], ça n'a aucune incidence : quatrième en allemagne, sixième en europe...

C'est assez bizarre quand même... Enfin, il semble être champion d'Allemagne. LoupDragon42 (discuter) 7 juillet 2016 à 17:13 (CEST)

Bon, on m'a répondu sur le Paddock anglophone à propos de ce sujet : en:Wikipedia talk:WikiProject Motorsport#Formula Renault 2.0 Northern European Cup in 1999

Confirmation, Baumgartner a bien été champion DEVANT Mäenpää. Il a manqué pourtant une des huit courses du championnat, ce qui explique la possible confusion des sources. LoupDragon42 (discuter) 9 juillet 2016 à 13:46 (CEST)

 LoupDragon42 : D'accord, je vois. Quand j'ai vu Mäenpää, ça m'a fait penser à Niki Mäenpää, un autre projet de ma (très très très...très) longue liste.

Sinon, au moins on y voit un peu plus clair sur ce point sensible. Bravo car moi, je n'aurai pas pensé aller demander à nos amis anglophones. Supporterhéninois ^{[J'suis un grand malade moi !]} 10 juillet 2016 à 20:26 (CEST)

 LoupDragon42 :, je ne sais pas si tu t'en es rendu compte, mais la base de l'article est un copyo d'une Page de Baumgartner sur un blog consacré à Minardi... Supporterhéninois ^{[J'suis un grand malade moi !]} 10 juillet 2016 à 20:35 (CEST)

 Supporterhéninois : C'est pas l'inverse plutôt. Ce site pet comme source Wikipédia à la fin : « En mars 2007, il est engagé comme pilote de réserve et d'essai pour Minardi Team USA par son ancien patron Paul Stoddart qui vient d'acquérir une équipe de Champ Car. (Wikipedia) ». LoupDragon42 (discuter) 10 juillet 2016 à 21:54 (CEST)

 LoupDragon42 : désolé, je me suis précipité... Supporterhéninois ^{[J'suis un grand malade moi !]} 11 juillet 2016 à 00:47 (CEST)

Salut  LoupDragon42. Merci pour avoir rectifié la petite erreur. Ce soir, je vais prendre du temps (à l'ancienne) et je vais essayer de vraiment avancer sur la carrière en F1 de notre ami. Beau boulot pour les débuts . Supporterhéninois ^{[J'suis un grand malade moi !]} 14 juillet 2016 à 19:57 (CEST)

Ouais, il me reste sa période F3000 à faire et sa période post-F1. D'ailleurs, il va falloir s'arranger pour la saison 2003, qu'il passe entre F3000 (première section) et F1 (deuxième section)... LoupDragon42 (discuter - votez !) 14 juillet 2016 à 20:01 (CEST)

 Supporterhéninois : Je te (re)place les quelques sources que j'ai trouvées par hasard sur Baumgartner et les F1 biplaces :

http://gp-live.hu/bulvar/baumgartner-zsolt-fuvarozta-del-pierot-ausztraliaban/

http://www.drive.com.au/motor-news/life-in-the-stupidly-fast-lane-20120316-1v9lz.html

http://formula.hu/f1/2015/03/09/baumgartner-zsolt-vitte-korbe-a-szoke-bombazot

http://www.crash.net/indycar/news/25098/1/andretti-to-pilot-twoseater-in-edmonton.html

http://www.crash.net/indycar/news/24956/1/twoseater-back-in-gear-at-mont-tremblant.html

http://hvg.hu/cegauto/20140620_Tiz_eve_szerezte_Baumgartner_az_egyetlen (à la fin)

LoupDragon42 (discuter - votez ! - revotez !) 4 août 2016 à 14:42 (CEST)

 LoupDragon42 : Merci Loup ! Je te fais ça ce soir. Supporterhéninois ^{[J'suis un grand malade moi !]} 4 août 2016 à 14:58 (CEST)

Relecture Docteur Doc

Bonjour, quelques remarques au fur et à mesure de ma relecture :

• Comment Zsolt a été contacté pour faire son essai chez Jordan, il n'est pourtant pas très brillant ? C'est comme si Nikita Mazepin faisait des essais chez Force India. L'argent... Mais aucune source ne l'indique clairement, mais je ne vois pas quelle pourrait la raison si ce n'est pas l'argent de MOL ? Vu que je n'ai aucune preuve, je ne peux pas l'indiquer sur l'article
• Préciser que Csaba Kesjár a couru en F1 pour mener des tests pour Zakspeed (on pourrait croire qu'il a fait une course...).
• Csaba Kesjár ne me semble pas admissible mais Giancarlo Minardi, si. Bleuir ce lien serait très bien, car l'article manque sur l'encyclopédie. Les liens rouges n'ont pas besoin d'être bleuis pour un BA... Mais je le ferai.

Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 8 août 2016 à 20:09 (CEST)

Je répond à tes remarques entre italique. LoupDragon42 (discuter - votez ! - revotez !) 8 août 2016 à 20:20 (CEST)

Bonsoir  Docteur Doc,

• Jordan cherchait sûrement un pilote local pour faire une démonstration lors du Grand Prix de Hongrie et ainsi s'attirer la sympathie du public magyar. À mon avis, ce hasard permit à Baumgartner d'entrer dans le milieu de la F1 car Jordan n'a pas voulu chercher bien loin pour un pilote d'essai et à donner le job au hongrois. Mais comme le dit Loup, l'argent a (peut être) également joué un rôle dans cette nomination.
• Si tu veux  LoupDragon42, je peux créer l'article demain matin. Merci pour ces remarques Doc Supporterhéninois ^{[J'suis un grand malade moi !]} 8 août 2016 à 20:27 (CEST)

• Sait-on avec quelle écurie Zsolt a négocié pour les essais d'été après qu'il marqué son unique point ? Non. Sinon ça serait marqué dans l'article.

Bilan : pas d'autres remarques, l'article semble au niveau du BA, dommage qu'il n'y ait que trois images, mais bon... J'ai cru comprendre que Gaston Mazzacane était aussi dans vos projets, bon courage alors (mais pourquoi choisir des pilotes aussi obscurs et anecdotiques ? ) Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 9 août 2016 à 12:28 (CEST)

Pourquoi choisir des pilotes aussi obscurs et anecdotiques ? Je pense que c'est Supporterhéninois qui faisait ça avec des footballeurs et qui m'a refilé le virus, comme le montre Ricardo Londoño. Je trouve ça parfois plus intéressant de mettre en lumière des gars/des sélections peu connus voire inconnus (l'équipe de Bohême et Moravie de football et Londoño peuvent en témoigner).

Mais ça ne m'empêche pas aussi de travailler sur des projets plus colossaux (Équipe de Hongrie de football, Red Star FC, Ricardo Zamora...) LoupDragon42 (discuter - votez ! - revotez !) 9 août 2016 à 12:49 (CEST)

 Docteur Doc : J'ai beaucoup plus de plaisir à travailler sur ces personnalités que sur des grandes stars. Je pars du principe qu'il y aura toujours quelqu'un pour améliorer ou se lancer dans un chantier Lionel Messi ou encore Alien. Mais qui travaillera sur Bertrand Laquait ou même Bienvenue chez Joe ? Après quand je me lance dans un projet, c'est que j'y tiens. De la Rosa, avec  LoupDragon42, c'était lié à mon enfance quand j'ai commencé à suivre la F1. Pour Gastón Mazzacane, j'ai tellement lu de choses sur sa piètre carrière et ses prestations chez Prost, que ça a attiré ma curiosité. Sur Baumgartner, je n'ai pas pu contribuer autant que Loup qui a fait les 8/10 du travail. Supporterhéninois ^{[J'suis un grand malade moi !]} 9 août 2016 à 13:17 (CEST)

T'es sûr que j'ai fait les 8/10 ? T'as fait une bonne partie du boulot aussi (37%) et moi (47%). LoupDragon42 (discuter - votez ! - revotez !) 9 août 2016 à 13:29 (CEST)

J'ai fais les parties les plus simples l'ami, à savoir son parcours en F1. Toi, tu as fais des recherches sur son avant et après dans l'élite et quand on voit la longue liste des références que tu as ajouté en PD de Baumgartner. Je suis très sérieux. . Supporterhéninois ^{[J'suis un grand malade moi !]} 9 août 2016 à 13:34 (CEST)

OK, sur ce point de vue, c'est vrai. Mais tu as Giancarlo Minardi à créer pour compenser ! LoupDragon42 (discuter - votez ! - revotez !) 9 août 2016 à 13:41 (CEST)

Je suis en train de le faire boss Supporterhéninois ^{[J'suis un grand malade moi !]} 9 août 2016 à 13:43 (CEST)