Discussion:Tony Tixier/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Tony Tixier » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 9 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 octobre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Tony Tixier}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Tony Tixier}} sur leur page de discussion.

Tony Tixier

Seconde PàS à vocation technique initiée par — Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 1 octobre 2013 à 13:36 (CEST) suivant cette demande de restauration argumentée.

L'article a préalablement été amélioré au brouillon par son créateur, Xavier Felgeyrolles , et a fait l'objet de relectures par Sylenius, JLM et moi même.

Ci-dessous, une recopie de son argumentation initiale :

« Tony Tixier est régulièrement cité par les différents organes de presse depuis 2007, vous pouvez consulter son dossier de presse complet sur son site internet http://www.tixiertony.com/ Il a enregistré déjà 5 albums, dont 2 en leader, distribué par socadisc et produit par le label SpaceTime Record. Il est révélation Jazz de l'année 2012 par JazzMagazine. Il est classé dans le TOP 6 des meilleurs disques par JazzNews avec son album "Dream Pursuit" Tony Tixier a signé dans l'agence de Booking Seven Production en 2011. Il a joué suite à cette signature: à Jazz in Marciac, Jazz à Vienne, Jazz au Phare, au New Morning...etc mais aussi en Russie, en Guyane, en Martinique, en Estonie. Il a rejoint le trio du Batteur Brian Melvin (Jaco Pastorius) depuis 2008 et joue régulièrement entre Paris et New-york. Voici d'autres sources: Article suite au concert de Tony Tixier en première partie d'Herbie Hancock http://www.lamontagne.fr/auvergne/actualite/departement/puy-de-dome/clermont-ferrand/2013/07/05/un-25e-cru-de-jazz-en-tete-solidement-charpente-du-mardi-23-au-samedi-27-octobre-1284261.html

Catalogue de Tournées 2013 des Artistes du label SpaceTime Dont Tony Tixier, Robert Glasper, Donald Brown...etc http://www.spacetimerecords.com/flyer_tour.pdf »

— Xavier Felgeyrolles (discuter), le 30 septembre 2013 à 11:20 (CEST)

Je rajoute également : pleine page qui lui est consacrée dans un numéro de Jazz Magazine Jazzman selon Sylenius.

Bonjour, pouvons nous avoir acces aux discussions du 30 septembre sur le sujet, il me semble que le débat était clos sur le sujet, et que l'avis général était favorable à une publication , ce n'était plus qu'une question de mise en page. je me trompe? --Xavier Felgeyrolles (discuter) 1 octobre 2013 à 13:46 (CEST)

Les discussions sont toujours disponibles en visitant ce lien. Cette PàS n'as qu'un simple but technique. Elle consiste à faire débattre la communauté sur l'admissibilité de l'artiste, contrairement à une DRP ou l'on juge seulement, uniquement si un sujet auparavant supprimé peut être débattu à travers la communauté, et donc être restauré. --— Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 1 octobre 2013 à 15:04 (CEST)

Conclusion

 Conservation traitée par Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 9 octobre 2013 à 00:00 (CEST)
Raison : Unanimité et nombreux avis pour la conservation pour admissibilité démontrée

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

J'ai notamment ajouté quatre sources de presse généraliste (Le Progrès, La République du Centre, Ouest-France, La Tribune) choisies parmi de nombreuses mentions un peu partout. J'ai aussi corrigé le style et retiré les dernières mentions publicitaires... on peut difficilement faire aussi neutre : j'ai écrit cinq tons en dessous des sources, qui sont unanimement positives. Ljubinka (discuter) 4 octobre 2013 à 12:09 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Tony Tixier » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver . Oui. jbdepradines (discuter) 1 octobre 2013 à 14:25 (CEST)

   Conformément aux usages, une argumentation SVP jbdepradines. Sinon je serai dans l’obligeance de déplacer votre avis. Merci d'avance, --— Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 1 octobre 2013 à 14:56 (CEST)

   Artiste connu, chroniqué, belle discographie, bon pianiste, compositeur... Que dire de plus pour justifier cette page qui est très supportable. jbdepradines (discuter) 1 octobre 2013 à 22:43 (CEST)

2.  Conserver : plusieurs récompenses, plusieurs albums (en vente à la FNAC et sur Amazon). L'article mériterait toutefois une révision en profondeur et un sourçage plus important. Heddryin (discuter) 1 octobre 2013 à 15:02 (CEST)
3.  Conserver faible. Depuis la dernière fois, il y a manifestement une notoriété en devenir, à défaut d'être encore établie, si l'on s'en tient aux articles de Jazz Magazine. Par contre le blog n'a aucune valeur de source et ne saurait constituer une référence (site perso non valable). Kirtap^{mémé sage} 1 octobre 2013 à 16:45 (CEST)
4.  Conserver Je confirme mon avis en conservation exprimé lors de la précédente PàS en 2008; articles de presse spécialisée, Jazz Magazine en 2010 et 2012, nombreux concerts, nombreuses participations en tant que sideman, trois albums à son nom (dont 2 que j'ai pu me procurer et apprécier). Liens ajoutés à l'article. -- Speculos ^✉ 1 octobre 2013 à 18:57 (CEST)
5.  Conserver la situation a bien changé depuis 2008, il existe maintenant plusieurs sources sérieuses (jazz magazine), articles, critiques de disques en leader, qui montrent la notoriété de ce musicien. Sylenius (discuter) 1 octobre 2013 à 21:06 (CEST)
6.  Conserver Je connais très bien ce Pianiste pour l'avoir suivit depuis 2006, aujourd'hui il joue dans le monde entier: Russie , Pologne, Italie, Danemark, Etats-Unis, Ses disques sont distribués au Japon, en angleterre également...etc taper donc son nom sur Google pour vous rendre compte du nombre de sources --Xavier Felgeyrolles (discuter) 2 octobre 2013 à 12:15 (CEST) Créateur de l'article, vérifié par Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 2 octobre dernier. Précision ajouté le 4 octobre 2013 à 11:31 (CEST)
7.  Conserver. La discographie démontre désormais l'admissibilité.-- LPLT ^[discu] 3 octobre 2013 à 21:37 (CEST)
8.  Conserver Après recherche documentaire. Ljubinka (discuter) 4 octobre 2013 à 12:09 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Musicien débutant, a part naitre qu'a t'il fait? auto-promo flagrante!

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Débat clos le 20 octobre 2008

Traité par Clem (✉) 20 octobre 2008 à 13:48 (CEST)
-->Page supprimée : Notoriété trop faible, avis de la communauté penchant clairement vers la suppression. |-- align="center" |}

Tony Tixier

Proposé par : Sylenius (d) 12 octobre 2008 à 12:24 (CEST)

Jeune musicien de jazz a la notoriété bien mince. A été dans le groupe qui gagné les Trophées du Sunside, ce qui parle en sa faveur, mais c'est aussi un bon indicateur: le prix est destiné aux jeunes musiciens, généralement encore inconnus, et c'est le leader du groupe (Scott Tixier, son frère) qui a reçu le prix, pas lui. Les disques donnés dans la liste ne sont pas de véritables disques publiés chez des labels, en tout cas, je n'ai pas pu en retrouver la trace. Pour moi on est hors des critères des 2 disques. Question notoriété, on est encore loin aussi, à ma connaissance il n'existe pas d'article long dans un magazine spécialisé type jazzman ou jazzmagazine (ou un américain). Bref, en résumé: c'est trop tôt. Dans quelques années peut être. Sylenius (d) 12 octobre 2008 à 12:24 (CEST)

Les Trophées du Sunside sont destinés à des musiciens déjà connus de la scene française, n'importe qui n'est pas sélectionné pour participer à ce concours, il faut etre un musicien actif et acteur du jazz en france, de plus vous avez soumis aussi à la suppression le "leader du groupe", donc!--Colavita (d) 14 octobre 2008 à 15:17 (CEST)

Voir aussi le débat récurrent concernant son frère Discussion_Projet:Jazz#Probleme_creation:_Scott_Tixier (attention POV-Pushing inside) Sylenius (d) 12 octobre 2008 à 12:27 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

je trouve que cette revue de presse (j'ai regardé les 3 pages) illustre bien ce qui est dit plus haut et plus bas: la notoriété est certes naissante mais encore bien trop faible. Seulement quelques entrefilets par ci par la, on est encore loin d'une double page dans jazzman, par exemple. Les nombreux concerts et collaborations, c'est normal pour un musicien de jazz, c'est son boulot. Il ne suffit pas d'être musicien de jazz pour avoir un article dans wikipédia... Sylenius (d) 12 octobre 2008 à 20:27 (CEST)

Etes-vous sûrs d'avoir bien regardé les dits articles ? Combien sont effectivement consacrés à ce musicien ? Une bonne partie ne cite même pas son nom... Xic _{[667 ]} 13 octobre 2008 à 22:46 (CEST) Et j'ajouterai que si le nombre de refs sur le net n'est pas significatif pour certains sujets, il l'est beaucoup plus concernant des artistes émergeants... Xic _{[667 ]} 13 octobre 2008 à 22:49 (CEST)

Tony Tixier à joué dans des festivals comme pianiste et directeur musical, Paris Jazz Festival; Orleans Jazz Festival; Jazz a Vienne; Jazz à Vauvert; Lamentin Jazz Festival; le Festival des 5 continents, Le festival des enfants du jazz; Jazz au fil de l'oise... et dans des salles (et régulièrement) comme Duc des lombards; Sunset sunside; Trianon; entrepot; Radio France; certains de ses concerts sont enregistré par Radio France(france musique) et RFO. de nombreux articles avec des grands noms du jazz (Brian Melvin; Walt Weiskopt; Lonnie Plaxico; Pat Metheny...), des disques dont les critiques sont parues dans le JazzMagazine de decembre 2007, et sa notoriété est significative dans le monde réel. Vous pouvez aussi consulter avec interet l'article(ici) ou les revues de presse(ici) et recommandations(ici) de Scott Tixier(le frère), riche en collaborations (Pierre Palmade, Pat Metheny; Lonnie Plaxico...) et également soumis à la supression par le meme individu --Colavita (d) 14 octobre 2008 à 12:54 (CEST)

C'est bien ce que l'on dit: le fait qu'il joue n'a rien d'extraordinaire, c'est son métier. Les disques chroniqués ne le sont pas sous son nom et ne sont pas de plus publiés par des labels mais sont auto-distribués. Sylenius (d) 14 octobre 2008 à 13:08 (CEST)

Peut etre que pour vous le fait de jouer avec Pat Metheny, Lonnie Plaxico, Brian Melvin, Walt Weiskopft; à New York, à Paris, dans des festivals internationaux, gagné une compétition(1erprix) etre directeur musical, avoir des critiques de disques dans JazzMagazine, et tout ça à 21ans c'est normal, pour vous c'est juste normal, mais pour la plupart des gens, des journalistes, des auditeurs de Radio France, des festivals, des artistes (pat metheny...) des gens qui connaissent le jazz et qui sortent voir des concerts , c'est extraordinaire.--Colavita (d) 14 octobre 2008 à 13:26 (CEST)

et J'ajouterai que les disques sont produit par 2 labels differents : MA productions et Tixmusic Label, quant au DVD de Pierre Palmade il est produit par TF1, et quand bien meme il n'avait pas de disques, --Colavita (d) 14 octobre 2008 à 13:44 (CEST)

@Colavita, merci d'éviter de spammer les pdd de contributeurs pour leur demander de défendre cet aticle [1], merci aussi d'éviter de parler de censure quand un article est proposé à la suppression, comme vous êtes déja sous le coup d'un avertissement vous risquez un blocage si vous persistez. Kirtap ^{mémé sage} 14 octobre 2008 à 15:15 (CEST)

@Kirtap, merci de mettre ce message dans moi boite de discussion car il n'a pas de rapport avec notre débat, si vous tentez de me décridibiliser c'est raté, les Wikinautes jugerons par eux meme, et si pour pous vous demander de l'aide à d'autres personnes c'est du spam, revoyez vos définitions.

cordialement--Colavita (d) 14 octobre 2008 à 15:21 (CEST)

Bien voyons ! prenez moi pour un imbécile je sollicite votre aide pour la conservation de l'article Tony Tixier, qui respecte 6 des critères d'admissibilité, et qui me semble être une suppression abusive de la part d'un individu (toujours le meme). Si vous le voulez bien vous pouvez voter dès maintenant et consulter le débat. (Je suis l'auteur de beaucoup de contributions sur le jazz).[2] Et ça c'est pas du spam ? Vous faite du forcing sur ma pdd et vous spammez les contributeurs ce qui désorganise cette PàS , continuez si vous voulez être bloqué. Kirtap ^{mémé sage} 14 octobre 2008 à 15:42 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

 Conserver bonne notoriété au regard de ses revues de presse très nombreuses sur son site, plus de 30000 visites sur son myspace et 47000 sur celui de son Frère.[revues de presse de Tony Tixier] Il rempli déjà 6 des critères: nombreux articles de presse,
Compétition importante,
A été diffusé au niveau national par des radios importantes (radio france, rfo, télévision),
A fait une tournée internationale ou nationale dans au moins un pays de taille moyenne,
A été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante (emission de claude carriere france musique)
Une ou plusieurs personnes jouant dans le groupe est reconnu (Anne Paceo, Lonnie Plaxico, Jacques Schwarz-Bart, Nicolas Genest, Brian
Melvin...)--Colavita (d) 14 octobre 2008 à 16:55 (CEST) Faux-nez bloqué d'un ancien vandale banni et mulrirécidiviste, créateur de l'article. Xic _{[667 ]} 16 octobre 2008 à 20:53 (CEST)

1.  Conserver Le nombre de références disponibles sur le net n'est pas un reflet de la notoriété réelle, qui si dans ce cas est effectivement naissante est aussi tout à fait effective dans la vraie vie. Le nombre d'articles qui leur sont consacrés dans les revues spécialisées est tout à fait significatif. Deux des critères sont remplis (nombreux articles de presse+compétition musicale importante). -- Speculos (d) 13 octobre 2008 à 17:18 (CEST)

   Cet avis (aussi honorable soit il) ne doit pas etre pris en compte car il a été sollicité par Colavita sur sa pdd de meme que tout avis provenant de cette meme sollicitation. Il s'agit de spam massif pour défendre un article ce qui est une pratique innacceptable. Kirtap ^{mémé sage} 14 octobre 2008 à 15:20 (CEST)

   et a votre avis qu'on fait Synelius et Xc67????? --Colavita (d) 14 octobre 2008 à 15:23 (CEST)

   recommencez à supprimer mes interventions et à déplacer les avis des contributeurs et je demande votre blocage pour WP:POINT. Kirtap ^{mémé sage} 14 octobre 2008 à 16:00 (CEST)

   Je vous appel au calme, vous venez d'effacer une 2 mes interventions, et les Wikinautes ne sont pas dupes de votre manège.--Colavita (d) 14 octobre 2008 à 16:06 (CEST)

   Je n'ai rien effacé du tout , il suffit de vérifier l'historique de la page. N'inversez pas les rôles . Kirtap ^{mémé sage} 14 octobre 2008 à 16:15 (CEST)

   l'historique, je connais aussi l'astuce pour la changer, alors arretez un peu.--Colavita (d) 14 octobre 2008 à 16:23 (CEST)

   Je trouve assez choquant que Kitrap considère qu'on ne doive pas tenir compte de mon avis, je suis en effet à l'origine de cet article, et le proposant aurait du normalement me solliciter. Quel acharnement pour une suppression! ca ne donne pas franchement envie de continuer à contribuer. --Speculos (d) 14 octobre 2008 à 18:33 (CEST)

   Moi ce qui me donne pas franchement envie de continuer à contribuer, c'est qu'on puisse soutenir un vandales averti et de surcoit un faux-nez récidiviste[3] surtout quand je me fais accuser de manipuler l'historique alors que je suis incapable de le faire n'étant pas admin. Kirtap ^{mémé sage} 15 octobre 2008 à 03:25 (CEST)

2.  Conserver Deux des critères semblent respectés (articles de presse, compétition musicale importante) Thierry Lucas (d) 14 octobre 2008 à 16:40 (CEST)
3.  Conserver Notoriété certes encore un peu fraîche, discographie encore un peu courte , mais je préfère le risque d'un peu trop tôt, au gâchis d'un peu trop tard; je préfère une prémonition à un oubli. Franchement, ce jeune musicien est au bon niveau pour figurer sur WP. jbdepradines (d) 14 octobre 2008 à 20:28 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Notoriété encore confidentielle. Sylenius (d) 12 octobre 2008 à 12:24 (CEST)
2.  Supprimer Les 169 références trouvables via google (blogs, facebook, sites de "fans", myspace, nombreuses vidéos sur youtube etc. ) semblent montrer qu'il s'agit d'un jeune artiste qui cherche à se faire connaître via internet. Mais aucune référence sérieuse ne vient attester de sa notoriété réelle, il n'a donc pas, jusqu'à preuve du contraire, sa place sur une encyclopédie. De plus plusieurs tentatives récurrentes de pushing pour imposer cet article, ou celui de son frère, contre l'avis de la communauté (ici par exemple) invitent à faire preuve d'une grande méfiance. Xic _{[667 ]} 12 octobre 2008 à 14:21 (CEST)
3.  Supprimer, encore trop tôt au niveau notoriété. Alchemica - discuter 12 octobre 2008 à 15:10 (CEST)
4.  Supprimer Wikipédia ne sert pas à faire connaitre, ce n'est ni un annuaire ni un site de CV en ligne pour artistes. Notoriété pas encore établie pour etre admissible. Kirtap ^{mémé sage} 13 octobre 2008 à 00:22 (CEST)
5.  Supprimer Je rejoins l'avis de ceux qui trouvent les sources fournies trop légères pour donner matière à développement encyclopédique. DocteurCosmos (d) 14 octobre 2008 à 16:55 (CEST)
6.  Supprimer Je vais me permettre de citer un argument lu dans la partie "conserver" : Notoriété certes encore un peu fraîche, discographie encore un peu courte , mais je préfère le risque d'un peu trop tôt, au gâchis d'un peu trop tard; je préfère une prémonition à un oubli. Justement non, ce n'est pas le rôle de wikipédia d'avoir des prémonitions. La notoriété n'est ni avérée ni suffisante pour qu'il existe des sources secondaires fiables ? sa biographie n'a jamais été publiée nul part ? Alors il n'a pas sa place dans wikipédia, point. Et tant mieux pour lui si dans quelques années c'est le cas. David Berardan 14 octobre 2008 à 20:58 (CEST)
7.  Supprimer Notoriété non établie. Pas de sources prouvant son intérêt au regard de la presse spécialisée. Pymouss [Tchatcher] - 15 octobre 2008 à 14:20 (CEST)

Neutre

1.  Neutre à tendance  Conserver léger! Les coupures de presse sont nombreuses mais il s'agit surtout de presse régionale ou de petites brèves, pas de quoi prouver une réelle notoriété. Et la remarque d'intro sur les trophées Sunside ont l'air de confirmer que cette personne n'a qu'une carrière naissante qui ne semble pas encore suffisante pour WP. A voir... --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 14 octobre 2008 à 15:00 (CEST)
2. Je n'y connais rien, mais il semble plus notoire que Loren W. Acton ou des dizaines de milliers d'autres articles. J'ai laissé un mot aux gens du Projet:Musique. @ Colavita, si tu me lis… t'es nouveau, ici, si tu veux y faire de vieux os, ne prend pas tout ça trop à cœur ;D Alvar☮ ☎ 14 octobre 2008 à 16:56 (CEST)
3.  Neutre tendance  Supprimer. La notoriété ne me semble pas encore avérée. Dans quelques années, peut-être, mais là, ça m'a l'air limite. Captain T (d) 14 octobre 2008 à 17:08 (CEST)