Discussion:Silicium

Discussions

Il n'y a rien ou pas grand chose sur les propriétés optiques (indice de réfraction, valeur du gap, absorption en fonction du spectre et de la température)..

Production industrielle par électrométallurgie

Je ne connais pas le mode de production du Si, mais ce paragraphe ne me semble pas très clair. Je ne suis pas certain que le terme électrométallurgie soit applicable à la production du Si tel qu'elle est décrite. Cette réaction à haute température ressemble plutôt une carboréduction (identique à celle utilisée pour produire le fer et les aciers). Visiblement le courant dans les barres de carbone sert à chauffer à haute température mais pas à faire une réaction d'électrolyse (comme c'est le cas pour l'électrolyse de l'alumine en aluminium). Qu'en pensez-vous? Laurent 29 août 2007 à 00:08 (CEST)

Suivant depuis longtemps les articles sur les éléments chimiques, je peux te dire que pas grand monde ne contribue dessus, donc à mon avis, tu as champ libre. Si tu as un doute, tu auras peut etre plus d'aide en posatnt un message sur le projet:Chimie. Cordialement, Maloq ^causer 29 août 2007 à 01:04 (CEST)

Je confirme que le terme d'électrométallurgie est bien celui qui convient ; électrométallurgie signifie simplement métallurgie à l'aide d'électricité. Dans le cas présent l'apport d'électricité est essentiel pour les réactions chimiques principales, qui s'effectuent au voisinage de l'arc électrique créé entre les électrodes et le fond du creuset. Les hautes températures nécessaires ne pourraient pas être obtenues sans cet arc électrique. L'électrométallurgie se distingue effectivement de l'électrolyse, où le courant transporte des électrons qui participent aux réactions chimiques (en fait, il est formé par ces électrons). jamix 6 novembre 2007 à 16:21 (CET)

volume molaire

Attention ! 1 cm3 = 10-6 m3, donc le volume molaire du silicium est 12 cm3/mol = 12 .10-6 m3/mol, et non pas 12 .10-3 m3/mol, comme indiqué dans le tableau.

En effet, et c'est le cas pour tout les éléments! Merci de nous avertir. La correction s'effectuera très bientôt. -- Looxix 13 sep 2003 à 21:38 (CEST)

Heu non, en tout cas pour les gaz c'est OK et pour les solides il faudrait être sûr de savoir à quelle conditions ces valeurs se rapportent.

---

Qq valeurs rajoutée par un contributeur anonyme:

Voici quelques caractéristiques de cet élément a 300 K:

Densité atomique: 5.10<sup>22</sup>

Permittivité relative: 11,7

Indice de réfraction: 3,44

Volume atomique: 12,1 cm³/mol

Concentration intrinsèque: 1,45.10<sup>10</sup> cm<sup>-3</sup>

Gap de bande: 1,106 eV

Mobilité intrinsèque des électrons: 1350 cm²/Vs

Mobilité intrinsèque des trous: 480 cm²/Vs

Résistivité intrinsèque: 2,3.10<sup>5</sup> ohm.cm

Constante diélectrique: 13

Masse effective de conduction des électrons: 0,26

Masse effective de conduction des trous: 0,386

Affinité électronique: 4,15 V

Champ de claquage: 3.10<sup>5</sup> V/cm

Compressibilité a 25.10<sup>3</sup> kg/cm²: 0,978

Compressibilité a 100.10<sup>3</sup> kg/cm²: 0,940

Constante de réseau (diamant): 543,07 pm

silicium-32

Le silicium 32 est un isotope naturel du silicium. Il est formé par l'action de spallation du rayonnement cosmique sur l'argon 40. Son activité est de 5 mbq.m-3 dans l'eau de pluie. sa période de demi-vie est de 172 ans

Hypothétique chimie du silicium

D'abord ne serait-ce pas "Hypothétique biologie du silicium" à utiliser ? la chimie du silicium existe ! Ensuite ne pourrait-on pas donner plus de détails sur les hypothèses et contre-hypothèses ? Je ne suis pas spécialiste mais il me semble que pour avoir de la vie du silicium à notre image il aurait fallu que le silicium soit transportable dans un solvant, un solvant de préférence liquide (à quelle température !?) et composé en partie de silicium (après y'a des histoires d'oxydoréduction etc.). Des précisions ? --Moala 1 avr 2005 à 18:57 (CEST)

Sans rentrer dans des détails qui de toute façon me dépassent, il me semble que ce n'est pas le carbone en tant que tel qui est transportable par un solvant "naturel", mais par exemple le dioxyde de carbone qui est soluble dans l'eau (par analogie, on peut dire que la silice (dioxyde de silicium) est peu soluble dans l'eau).Est ce que ce type de transport est un mécanisme fondamental pour la vie basée sur le carbone ? jamix 27 octobre 2005 à 22:53 (CEST)

Disons que l'hypothèse optimiste (pour qui "souhaite" l'existance d'extra-terestre) est de dire que si le nombre de solutions pour obtenir la vie est infini(hypothèse non vérifiable mais non-réfutable), il est très prétentieux de tenter d'imaginer quelles sont les solutions qui ont marchée ailleur. Le fait que nous ne connaissions pas de solvant à des température que nous considérons raisonable peu donc n'etre qu'un mélange d'ignorance (ce solvant existe peut etre) et d'anthropomorphisme(qui dit qu'une autre vie est imposible à très haute ou basse température. Voir en phase solide ou gaseuse).
Il y a néanmoins un vague consensus pour dire que les liaisons chimique tetravalentes sont indispensable à une organisation en 3 dimensions des organismes. Enfin... C'est ce que j'ai cru comprendre en lisant ça et là. Je ne suis pas xenobiologiste pour 2 sous. --Madlozoz 11 septembre 2006 à 15:11 (CEST)

Je ne suis ni chimiste, ni biologiste, mais il semblerait pourtant au travers de nombreux témoignages (consultables sur le site http://silicium-organique.net/) que des résultats non négligeables soient constatés sur les pathologies anciennes non résolues par la médecine traditionnelle. De plus, j'ai pu constater dans ma propre famille une nette amélioration sur une vieille arthrose de l'épaule, et surtout sur des abcès de la bouche d'un chat qui allait être euthanasié pour ne plus souffrir! Je vais moi même essayer le produit, je veux me faire ma propre opinion.

Attention, ne pas confondre le rôle du silicium comme oligo-élément, et la question qui est de savoir si une biologie peut exister, dans laquelle le silicium jouerait un rôle équivalent au carbone dans la biologie qui nous est familière (et dont nous sommes constitués). jamix 17 juillet 2006 à 16:12 (CEST)

Une "biochimie" du silicium est-elle possible ? C'est un vieux thème de la science-fiction (ce qui n'est pas péjoratif pour moi). Je n'ai pas de parti pris, mais les composés du silicium sont plus stables que ceux du carbone. Trop stables pour permettre le même type de réactions que celles qui ont permis le maintien de la vie sur terre. Toutefois, il me semble évident que certaines choses nous échappent encore : vie "primitive" (tout est relatif) à base de silicium, pourquoi pas ? Après la découverte, il y à 35 ans, des "fumeurs noirs" et de la faune qui en vivait... - 12/07/2012 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 78.251.41.147 (discuter)

+ 1 et comme disait H. Reeves - toutes les molécules de plus de 4 atomes trouvées dans l'espace contiennent tjrs un atome de carbone et jamais de silicium. D'autre part, je vous rappelle qu'avant la sélection naturelle, il y a eu une sélection moléculaire prébiotique et si la "Nature" a choisi le carbone plutôt que le silicium sur Terre, c'est vraisemblablement ce qui se passera dans l'Univers entier (il en va ainsi aussi des ADN et ARN). Enfin, voyez la facilité avec laquelle le carbone forme des chaînes d'atomes de carbone, il en va tout autrement avec le silicium puisque qui peut citer une molécule ne contenant pas plus que Si-Si-Si. L'affaire est donc entendue, le silicium ne peut soutenir la vie comme le fait le carbone. --Titou (d) 13 juillet 2012 à 09:57 (CEST)

Chimie du silicium

C'est clair, la chimie du silicium existe et a conduit à de nombreux produits de la vie courante (voir par exemple les silicones) jamix 12 septembre 2005 à 23:05 (CEST)

bonjour

votre article nous a pas mal aidé dans la cadre d'un projet de MTU a rendre sur le silicium dans les composants électroniques. mai il est dommage que rien ne soit précisé a propos des applications du silicium dans la vie courante. Amicalement. Maïwenn

Réponse (partielle) sur les applications du silicium dans la vie courante :

1ére application : les alliages aluminium silicium, essentiellement dans le secteur automobile : jantes en alliages, pièces moulées diverses

2ème application : la fabrication des silicones

3ème application : les "puces" pour ordinateurs

4ème aplication : les cellules photovoltaïques

jamix 28 novembre 2005 à 22:36 (CET)

Tu oublie une 5ième application evidente : la pierre (et le verre). Ce ne sont pas moins des composé du silicium que les silicones --Madlozoz 26 juillet 2006 à 00:05 (CEST)

Il est exact que la réponse du 28 novembre 2005 ne concernait que les applications pour lesquels on part du silicium. Si on veut prendre en compte tous les composés du silicium (est-ce la question ?), je suis d'accord qu'il faut inclure entre autres la silice (donc le sable, le verre, les céramiques incluant de la silice, la silice employée comme charge dans les plastiques et caoutchoucs, etc), les silicates, les silico-aluminates, donc un certain nombre de minéraux, les ciments et bétons,... : la liste est longue.jamix 27 juillet 2006 à 14:06 (CEST)

au temps pour moi. Je ne pensait pas que les silicone utilisait le silicium-métal comme point de départ. Disons qui faudra faire gaffe à la formulation de ce paragraphe car à la base l'article parle de l'élément chimique et non de sa forme pure. Bon...pour etre de mauvaise foi, il y a surement des pierres (précieuses) synthéthisé à partir du silicium :p

Octaédre ou Hexaédre

S'agit-il d'un cube ou d'un Octaédre? Il me semble que la différence entre les deux n'est pas si minime pour la confondre.

daniela 9 juin 2006 à 21:38 (CEST)

Réaction à la modification intitulée "molécules organiques" du 28 octobre

Cette modification me pose plusieurs questions :

- elle semble un "copier-coller" de passages d'un document traitant du sujet, sans cohérence interne et sans cohérence avec le reste de l'article, on trouve par exemple des redites ou des passages incomplets ;

- elle est très longue par rapport au reste de l'article, et le déséquilibre complètement ; le sujet du silicium organique n'est pas inintéressant, mais ce n'est pas le principal sujet concernant le silicium ;

- elle fait un peu penser à de la publicité pour le silicium organique.

Ma suggestion : revenir à la version précedente de l'article sur le silicium, y évoquer le sujet du silicium organique en deux ou trois phrases, et renvoyer à un article spécifique sur le sujet, qui permettra d'en traiter tous les aspects sans déséquilibrer l'article silicium.

Il s'agit bien d'un "copier-coller" du site "le-silicium-organique._c_o_m" qui vend pour 100 euros un complément alimentaire. J'ai pas tout lu... pas le courage. Sinon la chimie du silicium en synthèse organique existe, et pas seulement en terme de protection, déprotection de fonction hydroxyle. Stephane8888 30 octobre 2006 à 16:46 (CET)

Après avoir bien lu cet important rajout : je pense que c'est un texte publicitaire malgré une apparente impartialité. Je m'explique : Ce texte apporte quelques précisions d'ordre physico-chimique et sur les différentes formes du silicium (très bien) (malgré la suppression d'autres informations à ce sujet : il ne fallait sans doute pas que le lecteur imagine une quelconque concurence). Pour le reste ce texte est un discours qui n'a pour seul but de faire croire en l'interêt (non prouvé d'ailleurs) d'une grande assimilation de silicium par l'organisme humain. "ce n'est pas un médicament DONC c'est un complément alimentaire" ?? Pour moi un complément alimentaire se défini par sa capacité à compléter un éventuel manque, une éventuelle carence... On comprend mieux l'intérêt de la suppression malhonnete : "l'eau de boisson ... apporte naturellement la quantité suffisante (25 mg par jour) pour satisfaire les besoins (environ 5mg/jour)." Quand on vend 100 euros des gellules sensées vous apporter ce dont vous ne manquez pas. Bref, je vais nettoyer ce texte, et essayer de n'en garder que les informations encyclopédiques. C'est certes très généreux (et certainement lucratif) d'offrir à l'organisme des molécules assimilables, et métabolisables mais pour en faire quoi ? (Besoin de références scientifiques impartiales). Ceci étant dit, dans un AUTRE domaine, celui de la chimie : l'emploi en synthèse organique de composés contenant des atomes de silicium est une réalité qu'il conviendrait de détailler dans l'article "Silicium". (je m'en chargerai) Pour en revenir à la proposition de créer un article "Silicium organique", cela ne me parait pas être une bonne idée (même si je pense comprendre l'idée), car :

• le texte va être raccourci
• "Silicium organique" dans ce texte est la dénomination marketing (abusive car restrictive) du produit)
• le terme "silicium organique" semble se référer à la chimie (organique) or le texte (futur contenu de ce nouvel article) est avant tout un plaidoyer de l'assimilation digestive... Stephane8888 9 novembre 2006 à 17:17 (CET)

caillou et semi-conducteur

Caillou en latin n'est pas plutôt "calculus" qui a donné "calcul" ? Il est dit : "Le silicium est un semi-conducteur d'électricité", je pense que ce n'est pas exact : un semi conducteur est un conducteur qui conduit le courant dans certaines conditions, par exemple le sens du courant dans une diode composée de 2 semi-conducteurs "dopés" N et P... Aleg (d) 29 juillet 2008 à 09:58 (CEST)

Le silicium est bien un semi-conducteur intrinsèque, pour l'étymologie je ne me prononce pas mais ça ne me semble pas improbable qu'il y ait deux mots pour cailloux en latin (on a bien pierre, rocher, caillasse, roc, gravier...) Esprit Fugace (d) 29 juillet 2008 à 10:24 (CEST)

Pourcentage sur terre.

La formulation de la phrase: "C'est l'élément le plus abondant sur la Terre après l'oxygène, soit 25,7 % de sa masse" est une traduction imparfaite de la référence en Anglais "Silicon makes up 25.7% of the earth's crust by weight" qui fait explicitement référence à la croûte terrestre.

Il y a d'autres valeurs du pourcentage de masse du silicium dans la wikipedia a l'article Terre: "La masse de la Terre est d'approximativement 5,98×1024 kg. Elle est composée principalement de fer (32,1 %), d'oxygène (30,1 %), de silicium (15,1 %), de magnésium (13,9 %), de soufre (2,9 %), de nickel (1,8 %), de calcium (1,5 %) et d'aluminium (1,4 %), le 1,2 % restant consistant en de légères traces d'autres éléments." Cet article prend bien en compte la masse totale de la terre incluant le noyau essentiellement constitué de Fer. Le silicium n'est que le 3eme élément sur terre.

J'avais fait une modification pour préciser ce point en gardant le sens global de l'article, je ne comprends pas pourquoi vous êtes revenus a la version antérieure. C'est vous qui voyez mais c'est décevant.

Salut, c'est une erreur grossière de ma part. J'ai rétabli ta version et je te demande de m'excuser pour cette méprise. Cordialement Kelson (d) 10 août 2008 à 14:42 (CEST)

Merci

Déplacement de texte depuis l'article silice

Texte déplacé depuis l'article silice : ces informations sont plus pertinentes pour le Silicium que la Silice.

En chimie organique
le silicium se trouve dans certaines molécules organiques, comme les silanes — méthylsilanetriols,
diméthylsilanediol —, les silatranes, la thujaplicine, les siloxanes.

Pachycephale (d) 27 juillet 2009 à 23:36 (CEST)

Caractéristique

Bonjour,

J'ai parcouru les premières lignes de l'article et une erreur s'est glissée dans la section caractéristique où il est indiqué : "Il est attaqué par l'acide fluorhydrique (HF)". Cette assertion est fausse : le silicium plongée dans une solution de HF en milieu aqueux voit ses liaisons pendantes passivées par des hydrogènes. De fait au potentiel en circuit ouvert (V = OCP) aucune attaque n'est possible. Ce n'est que sous l'effet d'un potentiel anodique que le silicium est effectivement attaqué par HF. Il y a alors deux comportements possibles : 1. En-deça d'une certaine valeur de courant (Jps), une réaction divalente à lieu qui mène à la formation de silicium poreux. 2. Si le potentiel croît de tel sorte que le courant dépasse la valeur de (Jps) alors le système entre en régime d'électroérosion. La réaction est alors tétravalente.

Merci de bien vouloir corriger.