Discussion:Rita Hayworth/LSV 15123
Dernier commentaire : il y a 6 ans par GhosterBot dans le sujet Making-of d'une star
Autres discussions [liste]
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
Archivage de la discussion
modifierCette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
Making-of d'une star
modifier
Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Fanfwah, a été rejetée par Fanfwah et la discussion est conservée pour archivage.
- Dès ses 13 ans, la future Rita Hayworth (photo) dansait dans les night-clubs d'Hollywood en duo avec son père, qui la violait régulièrement.
Proposant : Fanfwah (discuter) 2 mars 2018 à 17:20 (CET)
Discussion :
- Écrit comme ça, ça fait penser qu'il la violait sur scène. Est-ce que la dernière partie de la phrase ne peut pas être supprimée ?--Guy Delsaut (discuter) 2 mars 2018 à 18:59 (CET)
- À 13 ans, la future Rita Hayworth (photo), régulièrement violée par son père, dansait en couple avec lui dans les night-clubs d'Hollywood. - Cymbella (discuter chez moi) - 2 mars 2018 à 23:48 (CET)
- La proposition de Cymbella est plus... disons... plus "présentable", parce que dans sa version originale, l'anecdote crée un sérieux malaise.--JPC (discuter) 3 mars 2018 à 10:04 (CET)
- D'accord avec JPC pour le malaise. Pour moi, le sérieux malaise reste même dans la version Cymbella. L'anecdote piquera l'intérêt parce qu'elle dansait professionnellement à 13 ans ou bien parce que son père la violait? Bref, ça m'embête ce viol, inceste, en première page. Si c'est pour qu'on lise l'article sur la belle Rita, peut-être changer le texte? --Msbbb (discuter) 3 mars 2018 à 19:22 (CET)
- Pour moi, l'intérêt de l'anecdote, c'est-à-dire ce qui peut éveiller la curiosité du lecteur, est justement dans l'ambivalence extrême du père de Rita, à la fois mentor et violeur. Évidemment, la simple idée qu'une telle chose soit possible suscite un malaise, mais notre monde, donc nos sources, donc notre encyclopédie, donc nos propositions de LSV sont remplies d'abjections et d'horreurs : voir quelques sections plus haut, par exemple, les rappels de celles de la Deuxième Guerre mondiale. Et puis, attention : s'il s'agissait d'éviter de confronter le lecteur non prévenu à ce type de contenus, il ne suffirait pas de raccourcir le LSV, il faudrait éviter tout LSV sur Rita Hayworth, parce que ces contenus sont dans l'article ; ou bien, « raccourcir » l'article lui-même... Je rappelle quand même que Wikipédia n'est pas censurée.
- En revanche, la présentation des choses peut sûrement être améliorée, et je n'ai pas d'objection à la reformulation de Cymbella. Il y a un point qui n'est peut-être pas assez explicite, c'est qu'il s'agissait de danse professionnelle (son père ne la sortait pas en boite, il l'emmenait travailler avec lui), mais c'est pareil dans ma proposition initiale, et je ne vois pas bien comment préciser sans alourdir. --Fanfwah (discuter) 5 mars 2018 à 02:49 (CET)
- D'accord avec JPC pour le malaise. Pour moi, le sérieux malaise reste même dans la version Cymbella. L'anecdote piquera l'intérêt parce qu'elle dansait professionnellement à 13 ans ou bien parce que son père la violait? Bref, ça m'embête ce viol, inceste, en première page. Si c'est pour qu'on lise l'article sur la belle Rita, peut-être changer le texte? --Msbbb (discuter) 3 mars 2018 à 19:22 (CET)
- La proposition de Cymbella est plus... disons... plus "présentable", parce que dans sa version originale, l'anecdote crée un sérieux malaise.--JPC (discuter) 3 mars 2018 à 10:04 (CET)
Je connaissais ce fait. Il ne me serait jamais venu à l'idée d'en faire une anecdote. Malaise Mike the song remains the same 5 mars 2018 à 09:12 (CET)
- As-tu remarqué ? Il y a des choses dont on ne parlait pas et qui maintenant « ressortent ». Comme disait JPC sur un autre sujet : on est en 2018. --Fanfwah (discuter) 5 mars 2018 à 14:49 (CET)
- Amha, c'est graveleux, donc accrocheur. Mais pas instructif ni intéressant. Ça ne me donne pas envie de cliquer sur le lien en gras. Borvan53 (discuter) 16 mars 2018 à 14:36 (CET)
- Je suis partagé entre un recentrage exclusif sur l'inceste (la future « déesse de l'amour » violée par son père tous les jours, quand même, ça ne me parait pas insignifiant) et laisser tomber, vu notamment que ce « point de détail » biographique a disparu de la version anglaise de l'article, au motif d'une fiabilité insuffisante de la source de base (mais le motif serait plus convaincant si la même source n'était pas utilisée ailleurs dans l'article). --Fanfwah (discuter) 22 mars 2018 à 13:55 (CET)
- Faute de voir comment améliorer la proposition dans l'immédiat, je la saborde. --Fanfwah (discuter) 25 mars 2018 à 08:48 (CEST)
- Amha, c'est graveleux, donc accrocheur. Mais pas instructif ni intéressant. Ça ne me donne pas envie de cliquer sur le lien en gras. Borvan53 (discuter) 16 mars 2018 à 14:36 (CET)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
25 mars 2018 à 13:05 (CEST)
Fanfwah : ton anecdote proposée le 2018-03-02 17:20:00 a été refusée. GhosterBot (10100111001)
25 mars 2018 à 13:05 (CEST)