Discussion:Raymond Bastin/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Raymond Bastin » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 25 mars 2021 à 23:20 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 2 avril 2021 à 00:20 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Raymond Bastin}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Raymond Bastin}} sur leur page de discussion.

Raymond Bastin

Proposé par : Chris a liege (discuter) 18 mars 2021 à 23:20 (CET)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Deux des trois sources sont des bases de données (annuaires), pas des sources secondaires fiables.

  revu et corrigé par l'ajout de liens vers différents articles de presse (régionaux et nationaux). --JPC ^{Des questions ?} 19 mars 2021 à 11:11 (CET)

Conclusion

 Conservation traitée par Hadrianus (d) 2 avril 2021 à 02:25 (CEST)
Raison : Les avis penchent nettement pour la conservation.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

L'article est admissible, si l'on remplace sources secondaires centrées par cité dans des articles, ou répertorié par google scholar, ou si l'on précise que tous les membres d'une société savante notoire, comme l'académie nationale de médecine, sont admissibles. Soit l'on vise à l'exhaustivité à la manière d'un répertoire, et l'on peut obtenir ceci http://cths.fr/an/savant.php?id=126604 (toutes les notices de cet annuaire prosopographique pourraient devenir admissibles), il convient alors d'ajouter à mentionné dans une encyclopédie de référence quelque chose comme être membre d'une société savante reconnue. Soit l'on vise au contenu et à la pertinence encyclopédique en évitant la multiplication d'articles orphelins, car ici seuls académie nationale de médecine et sa commune de naissance apparaissent liées.--Pat VH (discuter) 19 mars 2021 à 21:21 (CET).

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Raymond Bastin » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conservation immédiate : je pensais (en découvrant l'article avant mes quelques recherches et mes divers ajouts basés sur des sources secondaires) qu'il s'agissait d'un article assez faible et que cet homme ne bénéficiait pas d'une grande notoriété. Erreur ! Son nom est cité dans des articles archivés concernant l'euthanasie et l'affaire du sang contaminé car il a été secrétaire perpétuel de l'académie de médecine, ce qui fait de lui un acteur important, sinon majeur, du monde médical français (et belge) des années 1980 et 1990. L'article a donc bien sa place ici. --JPC ^{Des questions ?} 19 mars 2021 à 11:10 (CET)
2.  Conservation immédiate idem JPC38. Mike d 27 mars 2021 à 13:19 (CET)
3.  Conserver Des sources ayant été rajoutées récemment, la notoriété semble aujourd'hui évidente. — Éric Messel-2 (discuter) 28 mars 2021 à 10:24 (CEST)
4.  Conserver, à la suite d'Éric Messel-2. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2021-03-s - Couarier 1 avril 2021 à 07:17 (CEST)

Supprimer

1.  Plutôt supprimer Manque de sources secondaires répondant aux critères WP:CAA et WP:NSU. À moins de clarifier les apparentes contradictions entre critères de notoriété et l'usage que la communauté en fait (voir en discussions).--Pat VH (discuter) 19 mars 2021 à 21:21 (CET)

   On ne doit pas lire la même chose car ce professeur de médecine reconnu comme spécialiste (en particulier par les hautes autorités de l'état puisqu'il est un des médecins prenant en charge le président Pompidou) mais aussi comme un autorité compétente et identifiée comme tel (secrétaire perpétuel de l'académie de médecin française, officier de la légion d'honneur), bénéficie à ce titre de plusieurs articles de presse soit ciblés soit l'évoquant très directement (la Croix, le Monde, la Voix du Nord), la plupart datant d'avant la création de ce sacro-saint web entrainant le fait que pas mal d'autres articles aient pu disparaître. Quant à l'« usage que la communauté en fait », je pense qu'elle sera faire la part des choses entre un article sur un professeur de médecine académicien, spécialiste des épidémies et un article sur un(e) influenceur(se) diplômé(e) de rien, gesticulant sur youtube et dont le nombre augmente fâcheusement chaque jour sur cette encyclopédie.--JPC ^{Des questions ?} 20 mars 2021 à 09:39 (CET)

   Je viens de rajouter du texte et surtout des références (notamment l'évocation de Bastin par le Pr Perronne) et à priori, le Pr Bastin qui n'a eu de cesse d'alerter les autorités contre les risques d'épidémie et qui reste encore de nos jours, un témoin de la grandeur française en matière d'infectiologie et qui a malheureusement connu le déplacement de son service, puis observé, (de loin) après sa retraite, le long démantèlement de son service d'infectiologie, la suppression de lits et de personnels que l'on paye très cher aujourd'hui et quand je dis aujourd'hui, ce n'est pas une image, c'est bien aujourd'hui ! Article à conserver en priorité !--JPC ^{Des questions ?} 20 mars 2021 à 10:28 (CET)

2.  Plutôt supprimer Des évocations de la personne ne peuvent être considérées comme des travaux de sources secondaires sur le sujet. Il n'y a au final que deux articles écrits par la même personne, dans une intervalle de quelques mois, qui peuvent être considérés comme un vrai travail d'analyse de l'histoire du sujet. Bastin aurait dû être notoire, il ne l'est pas vraiment pour le moment, Wikipédia ne devrait rien y pouvoir. SammyDay (discuter) 31 mars 2021 à 17:30 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :