Discussion:Musique afro-américaine

"Le RAP dont les initiales signifient Rock Against Polices" : on ne connaît pas avec certitude l'origine du mot "Rap" et il existe plusieurs théorie. Mais il est très peu probable que cela voulai dire à l'origine "Rock Against Polices", vu le côté purement festif et non engagé des premiers raps.Korr 20 février 2006 à 13:55 (CET)

Ce serait plutôt "Rhythm and Poetry", non? Faut trouver des sources. --AlexandreQuessy (discuter) 16 janvier 2018 à 17:11 (CET)

A recycler

J'ai ajouté le bandeau {{A recycler}}. L'article a été créé par une IP. Il s'agit vraisemblablement d'un travail scolaire reproduit par copier-coller. Toute la wikification est à faire et l'ensemble aurait besoin d'être réorganisé... Oxo | °°° | 30 juin 2006 à 14:11 (CEST)

Sources et aberration

"Originaire de Floride, la Bass Music, connue plus tard sous le nom de RNB, est un sous genre du Rap. Elle met en avant la basse et le groove* : les paroles ont donc peu d’importance."

On a ici ce qu'on appelle une aberration ! Dire que le RnB ne prend pas en compte les paroles c'est quand même de la grosse caricature. J'ai aussi apposé le bandeau sources car il n'y en a tout simplement aucune. Ti-Manu 30 octobre 2007 à 12:29 (CET)

fusion article

je propose de fusionner le contenu de cet article vers celui encore en travaux de musique des États-Unis, dont il faudrait d'ailleurs discuter du plan... merci de donner vos avis ici Allauddin (d) 20 octobre 2008 à 15:47 (CEST)

refonte

Je ne vois pas grand chose dans cet article qui puisse être conservé. je propose de tout effacer et de recommencer à zéro, à partir d'une traduction de l'article anglais en:African American music. Des objections ? Sylenius (d) 9 novembre 2008 à 18:25 (CET)

pas du tout d'accord. il y a un très bon début ici, mais des sections manquantes certes. j'ai vu la version english intéressante mais peu développée... qu'as-tu en tête alors sur ce vaste sujet ? peut-être alors vaut-il mieux le rappatrier dans musique des USA ? Allauddin (d) 9 novembre 2008 à 18:33 (CET)

Ah. J'aimais bien la version anglaise parce qu'elle est synthétique et chronologique, et surtout, elle parle vraiment de la musique noire, alors que dans cet article, on reprend en gros l'histoire des mouvements sans vraiment mettre en avant la spécificité afro-américaine. En tout cas, si on doit refondre à partir de l'existant, je ne toucherais qu'à la partie jazz, parce que le reste j'y suis complètement ignare, et je ne dispose d'aucune source.

Tu trouves l'article anglais peu développé ?? on doit avoir une vision différente alors . je voyais ça plutôt comme un article de synthèse, qui renverrait vers les articles détaillés des différents mouvements. Sylenius (d) 9 novembre 2008 à 18:58 (CET)

oui je trouve l'articel english trop court et trop synthétique, car il démarre très bien avec les origines mais en trois paragraphes on est déjà à michael jackson ! ici, on a un très bon résumé historique et une bonne présentation des mouvements mais il en manque bien sûr. je ne suis pas non plus spécialiste de ces musiques, bien moins que toi en tout cas, et peut-être qu'il faudra fusionner une partie rap ave l'article rap qui est très peu développé, ou toujours avec les usa car on a ici de très bons résumés... que ferais-tu si tu devais tout reprendre ? Allauddin (d) 9 novembre 2008 à 19:07 (CET)

Attention: je n'ai ni les connaissances ni les sources pour faire une refonte complète. Je ne pourrais pas tout faire, et en lisant en détail l'article anglais, je m'aperçois qu'il y a pas mal d'approximations et qu'il est peu ou pas sourcé, surtout pour la partie la plus récente. Il faudra donc d'autres personnes pour mettre cet article sur pied.

Je vois un point sur lequel on est pas d'accord qui me semble important: tu vois ici de bons résumés alors que je les vois très mauvais: ils décrivent en détail l'histoire des mouvements musicaux d'orgine afro-américain. Or ce n'est pas cela que l'on attend de l'article ! et cela fait doublon avec la partie historique de chaque mouvement (il y a beaucoup de doublon et de redite dans cet article vis à vis de histoire du jazz par ex.). Ce qui devrait être fait, c'est décrire l'apport spécifique des afros-américains, et faire le lien avec les mouvements sociaux et politiques (cet article ne peut pas n'être que musical)

Bon, ce que je propose de faire, c'est de transformer la partie jazz de cet article, en la résumant fortement, en incluant des informations de la première partie de l'article anglais (les sections 1800-1900 et 1900s-1930s) et ajouter une section sur le free jazz, qui est une composante importante de la musique afro-américaine, notamment par son côté revendicatif, et à l'origine du terme Great black music. Je laisserais le reste tel quel, parce que je ne saurais pas faire. Voilà, c'est le mieux que je puisse te proposer (si on est d'accord sur le point précédent sur l'orientation à donner à l'article). Sylenius (d) 9 novembre 2008 à 20:25 (CET)

Ah, je viens de voir ta réponse ici, c'est bien sûr OK pour moi. bon courage Allauddin (d) 9 novembre 2008 à 22:01 (CET)

En fait je pense que la partie sociale et apport spéifique est effectivement à mettre en lumière, mais comme la partie historique ici présente à l'air pas mal et pour s'éviter trop de boulot, on pourrait alors placer cette histoire résumée dans musique des usa en attendant mieux ? rien ne se perd tout se transforme...Allauddin (d) 9 novembre 2008 à 22:05 (CET)

Negro spirituals & Gospel songs

Bonjour, je me permets d'intervenir ici car il y a une double confusion entre ces deux aspects de la musique afro-américaine, à la fois chronologique et catégorique. Les Gospel songs NE SONT PAS les Negro spirituals, mais un dérivé de ceux-ci. Les N.S. évoquent des passages de l'ancien testament, les G.S. sont le reflet de la croyance en Jesus et expriment le rapport personnel à la foi de ceux qui les chantent. Ils sont également parfois porteurs de messages camouflés à l'intention de la communauté a.-a. du sud des Etats-Unis afin d'annoncer ou organiser une fuite vers le nord où l'esclavage est moins dur. Je ne saurai que mieux conseiller, afin de rédiger une page scrupuleusement exacte, de se référer à ce petit ouvrage extrêment bien documenté et sans interprétation personnelle :"LE GOSPEL AFRO-AMERICAIN" de Denis-Constant Martin, Musiques du monde, Cité de la musique/Actes Sud Cordialement.

Bonjour ! Si vous possédez ce livre, pourquoi ne vous y référez pas vous même pour améliorer et corriger l'article ? Léna (d) 23 juillet 2010 à 23:55 (CEST)

Manque de temps, désolé :/

Il faudrait préciser l'histoire des Negro Spirituals - je suis bien d'accord. --AlexandreQuessy (discuter) 16 janvier 2018 à 17:11 (CET)

Et la Caraïbe !

Dans sa forme actuel, l'article néglige toute sa composante afro-caribéenne qui est pourtant majeure dès les origines de la musique noire américaine avec des styles musicaux tels que le Mento, la Calypso, la Biguine, la Rumba, la Bomba, la Méringue et j'en oublie sûrement. Cela justifie peut-être de créer en plus ou en complément un article Musique afro-caribéenne. Remihh (d) 6 février 2013 à 01:53 (CET)

Evaluation ?

Cet article manque de sources secondaires de qualité, le plan est curieux, il aurait fallu faire une histoire de la musique afro-américaine en partant notamment des spirituals, des worksongs, ... la musique contemporaine est ignorée, des pans entiers du jazz sont passés sous silence comme le cake walk, le ragtime,le Cool, le Doo wop, le Hard Bop, le Free Jazz, le Mainstream, le Jazz modal, etc. bref en regard des critères l'évaluation est plus que hasardeuse, tout juste un BD ....cette page est à réécrire complètement en partant de sources en ce moment je travaille sur des pages afro-américaines, mais je pense revenir blanchir la page et tout reprendre à zéro. Bernard Botturi (discuter) 14 août 2019 à 12:20 (CEST)

N'importe quoi !

Quand je lis des phrases telles que : swing perd quelque peu sa popularité à cause de la lenteur de cette musique, je me demande si la personne a écouté les swings de Count Basie de Cab Calloway ou de Louis Jordan ? Autre perle : le Bebop ; il rompt totalement le monde du divertissement et les facilités du swing, à se rouler par terre, Art Tatum, Earl Hines, Buck Clayton, Louis Armstrong, Coleman Hawkins, et bien d'autres faisaient dans la facilité !!??... Avant de se lancer dans des propos aussi aventureux, il faudrait les sourcer et alors oh miracle vous auriez découvert qu'un adepte des facilités du swing comme Art Tatum était considéré comme le dieu du piano par Arthur Rubinstein et Vladimir Horowitz, tous les trompettistes classiques mettait au pinacle un musicien "facile" Louis Armstrong....Au lieu de copier des propos hasardeux, SOURCEZ chacune de vos assertions et m^me si vous ne connaissez rien au Jazz, si vous êtes rigoureux vous serez à l'abri de telles bévues et serez en état de rédiger un bon article....La facilité est toujours une impasse ici, comme ailleurs. Cordialement quand même Bernard Botturi (discuter) 20 août 2019 à 21:07 (CEST)