Discussion:Ministère des Armées

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
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Demande de renommage de Ministère des Armées (h • j • ↵ • Ren.) vers Ministère de la Défense (France) (h • j • ↵)

Discussion copiée depuis Wikipédia:Demande de renommage

Requête refusée - 9 décembre 2018 à 16:21 (CET)

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• Demandé par : Panam (discuter) le 27 novembre 2018 à 11:51 (CET)
• Justification de la demande : Titre générique.
• Pour car à la suite des deux demandes ci-dessus, je m’apprêtais à la faire (mais je me suis fait coiffer sur le poteau d’un clic). J'appuie la demande en la justifiant comme ci-dessus ; en effet, les variations de nom sont moins importantes que pour d’autres cas (voir ci-dessus), mais il y en a pas mal quand même : cf. Liste des ministres français de la Défense. Cdt. — Gkml (discuter) 27 novembre 2018 à 12:00 (CET)
• Contre fort. Même raison que pour les demandes similaires ci-dessus. Qui plus est : L’usage du nouveau nom est établi.-ᄋEnzino᠀ (discuter) 28 novembre 2018 à 06:25 (CET)

  Oui, mais il faut bien en choisir un et celui de la Défense a été le plus utilisé (il suffi d’ouvrir les articles). Faire croire que le ministère a changé car il a changé de nom n'a pas grand sens : mêmes bâtiments, même personnel, mêmes domaines d’intervention, etc. Passer son temps à changer tous les noms et les liens dans l'encyclopédie à chaque changement de gouvernement est une activité d’un intérêt quasiment nul et n'apporte strictement rien à la qualité de l’encyclopédie, d’autant que les redirections existent et que les titres corrects sont affectés aux personnes. — Gkml (discuter) 28 novembre 2018 à 07:25 (CET)

  P.-S. : pour mémoire, la liste des ministres qui ont occupé ce poste depuis la fin du XVI^e siècle (1589) s'appelle judicieusement « Liste des ministres français de la Défense » et l’actuelle ministre des Armées y figure avec sa photo en « page de couverture » (infoboîte). Cdt. — Gkml (discuter) 28 novembre 2018 à 08:51 (CET)

  Illogique de garder un tel nom alors que rien ne dit qu'il fera long feu. Je rappelle qu'il y a eu ministère du Redressement productif comme précédent. Et d'une manière générale, le ministère historiquement est connu comme ministère de la Défense. Et les sources parlent bien de budget de la défense et pas des armées. Enfin, la seule solution serait de créer un article sur ministère des armées mais à partir de 2017, mais il n'est pas notoire. --Panam (discuter) 29 novembre 2018 à 16:39 (CET)

  J'avais eu un peu la même idée que vous Panam ; s'il y a quelques récalcitrants pour évoluer ponctuellement vers une appellation générique, l'idée sera de :

  • créer un article-ministère avec le nom en cours ;
  • garder l’article-ministère actuel (et de lui donner le nom générique) ; il contiendra donc toutes les informations historiques,

  et dès que le ministère en cours change de nom, de transférer les informations persistantes qu'il contient dans l'article à vocation historique (dont le nom est générique, rappelons-le). À creuser éventuellement…

  Mais je n'en vois pas trop l'intérêt car, fort judicieusement, un certain nombre de ministères ont adopté des noms génériques ; il en reste quelques autres : voir mes demandes ci-dessus que vous avez probablement vues…

  En tout cas, à vous de voir, si l’idée que vous avez émise et que j'ai reprise vous convient, je peux vous aider pour avancer (dans la limite de mes moyens), mais ça ne m’apparaît pas très compliqué : notamment il suffira :

  1. De garder tous les liens vers l’article générique ou si nécessaire de les transformer (ceux qui sont dans les pages liées) ;
  2. En fin de cet article générique, d'avoir une section qui fait le renvoi vers l’article en cours.

  Cdt et bonne soirée. — Gkml (discuter) 29 novembre 2018 à 17:42 (CET)

impossible à traiter en l'état cette série de demandes. Prométhée (discuter) 9 décembre 2018 à 16:21 (CET)

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Suggestion de structuration des articles sur les ministères français

Pour mémoire, une telle suggestion figure juste ci-dessus : #DR-décembre-2018.

Lien permanent pour pallier un éventuel pb lié à un renommage possible du présent article : celui-ci.

Cdt. — Gkml (discuter) 21 décembre 2018 à 08:34 (CET)