Discussion:Lycée Honoré-d'Urfé/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Lycée Honoré-d'Urfé » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 13 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Lycée Honoré-d'Urfé}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Lycée Honoré-d'Urfé}} sur leur page de discussion.

Lycée Honoré d'Urfé

Proposé par : Mathis B^{Discuter/répondre}, le 5 août 2012 à 19:39 (CEST)

Hors critères Notoriété des établissements d'enseignement selon moi. Aucune mention dans l'article sur une éventuelle particularité qui pourrait justifier un article sur Wikipédia.

Conclusion

 Conservation traitée par Hadrianus (d) 20 août 2012 à 00:14 (CEST)
Raison : Les avis pour la conservation l'emportent nettement.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Voir la liste des PàS en cours visant des écoles secondaires dans :

• Discussion:Lycée international Georges-Duby/Suppression#Discussions

Alphabeta (d) 8 août 2012 à 16:26 (CEST)

Un bel exemple de cas où l'auteur ne participe pas à Wikipédia et voulait seulement faire la page de son établissement. Il se fiche bien de ce que deviendra l'encyclopédie quand tout le monde aura fait comme lui. --Eutvakerre (d) 16 août 2012 à 21:28 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. Pour Les critères, oui mais lesquels ? Jusqu'au 30 juin 2012, ce lycée respectait parfaitement les critères car il inclut des formations post-bac et donc à ce titre, est un établissement d'enseignement supérieur. Où est la discussion communautaire qui a conduit au retrait de ce critère ? Le caractère apparemment mouvant de Wikipédia:Notoriété des établissements d'enseignement me laisse un peu dubitatif quant à l'utilisation des critères inclus dans cette page, dans une page de suppression… --Agamitsudo (d) 5 août 2012 à 20:28 (CEST)

   Pour répondre à cette question, la discussion qui a conduit au retrait de ce critère est ici. Elle tenait notamment au fait qu'il n'y avait aucun accord sur la définition de ce qu'était un établissement d'enseignement supérieur et au fait que ce critère mal défini était parfois interprété comme une autorisation de déroger à la nécessité pour tout article de disposer de sources indépendantes, fiables et vérifiables en nombre suffisant. Interprétation erronnée, comme cela a été confirmé par la communauté dans la même discussion et dans toutes celles qui ont précédé. Cordialement. --Christophe Dioux (d) 5 août 2012 à 21:48 (CEST)

2.  Conserver Les attaques contre les établissements scolaires recommencent. Son auteur ne se décourage pas, alors que plusieurs propositions de suppression ont échoué. Peut-être espère-t-il profiter de l'absence de certaines personnes pendant les vacances. Pourtant, un établissement scolaire ne vaut-il pas mieux qu'une ruelle de Paris, qu'un ménhir, qu'un acteur de second plan, qu'un papillon, qu'un personnage de dessin animé ? --Rene1596 (d) 14 août 2012 à 01:03 (CEST)

   Entièrement d'accord : les critères sont avant tout destinés à éviter que la moindre auto-école puisse avoir son article sur WP et que le poids relatif du domaine de l’éducation ne soit pas trop important au sein de WP. Je pense donc que les 1 500 lycées de France devraient chacun avoir leurs articles, constituant ainsi et par exemple, un support intéressant pour la rédaction des articles des communes ; surtout l'équilibre entre thématique serait préservé (seulement 1 500 articles ; loin des 15 000 gugus ayant tapés dans un ballon une dizaine de fois). --Agamitsudo (d) 14 août 2012 à 08:46 (CEST)

3.  Conserver L'article satisfait au point 5 des critères : « L'école a d'anciens élèves, enseignants ou personnels d'encadrement célèbres selon les critères qui justifieraient un article sur eux dans Wikipédia. ». --Guil2027 (d) 14 août 2012 à 17:38 (CEST)

   J'ajouterai la particularité en matière d'enseignement : l'Abibac. Que de critères respectés… --Agamitsudo (d) 14 août 2012 à 17:42 (CEST)

   Anciens élèves : encore une mauvaise excuse pour garder un mauvais article. Si on garde l'article parce que l'établissement a accueilli des célébrités, on tente de dire ce qui s'est passé de spécial à cette occasion. Ici l'argumentation est plutôt du genre : Ah, deux personnes plus ou moins célèbres y sont passées, ça donne le droit de décrire le programme des cours et la couleur des papiers peints. --Eutvakerre (d) 16 août 2012 à 21:37 (CEST)

   Tout à fait. C'est l'esprit même du critère associé : par contre, sa remise en cause ne doit pas se faire sur cette page de suppression (nous sommes ici pour décider si l'article répond aux critères tels qu'ils sont) mais dans le projet associé qui constitue le lieu adéquat pour discuter de la pertinence des critères eux-mêmes. --Agamitsudo (d) 19 août 2012 à 22:34 (CEST)

4.  Conserver Les critères sont OK ... --34 super héros (d) 15 août 2012 à 12:47 (CEST)
5.  Conserver en raison de l'abibac, qui le distingue des lycées standards. Deuxtroy (d) 16 août 2012 à 10:38 (CEST)
6.  Conserver La dimension internationale (franco-allemande) justifie à elle seule un article --Alain Schneider (d) 16 août 2012 à 10:50 (CEST)
7.  Conserver changement d'avis, en raison des particularités de cet établissement. Frakir 16 août 2012 à 17:59 (CEST)
8.  Conserver cf arguments déjà donnés. Sebleouf (d) 16 août 2012 à 20:42 (CEST)

Supprimer

 Supprimer Proposant. cf. ci-dessus. --Mathis B^{Discuter/répondre}, le 5 août 2012 à 19:39 (CEST)Vote changé en  Fusionner. --Mathis B^{Discuter/répondre}, le 6 août 2012 à 12:16 (CEST)

1.  Supprimer Même lorsqu'il existait encore, le critère "établissement d'enseignement supérieur" venait en plus de la nécessité de sources fiables, indépendantes et vérifiables en nombre suffisant pour rédiger l'article. Il n'a jamais été question de déroger à cette règle qui découle de WP:V et WP:TI. Dans le cas présent, ces sources indispensables n'ont pas été trouvées. --Christophe Dioux (d) 5 août 2012 à 22:00 (CEST)

   Il est possible qu'elles n'aient pas été cherchées. Je viens d'en rajouter trois, mais il y a encore certainement beaucoup à rajouter sur les enseignements post-baccalauréat. Deuxtroy (d) 16 août 2012 à 12:24 (CEST)

2.  Supprimer D'accord avec les interventions de Christophe Dioux. Il est déjà listé dans les Lycées de Saint-Étienne. « Admissibilité Non Démontrée ». Chris a liege (d) 7 août 2012 à 12:11 (CEST)

   oui, mais pourquoi ne pas ajouter éventuellement quelques infos sommaires sur chacun des lycées ? - Cymbella (répondre) - 7 août 2012 à 13:18 (CEST)

   Je suis d'accord et c'est pour ça que j'ai déplacé mon vote. --Mathis B^{Discuter/répondre}, le 7 août 2012 à 13:25 (CEST)

3.  Supprimern'est pas dans les critères Ovc (d) 11 août 2012 à 16:58 (CEST)

    Supprimer Hors critères Sources secondaires centrées de qualité? « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (d) 13 août 2012 à 00:50 (CEST) Double vote. Orlodrim ^[discuter] 13 août 2012 à 10:03 (CEST)

Fusionner

1.  Fusionner : À intégrer dans l'article Lycées de Saint-Étienne. - Cymbella (répondre) - 6 août 2012 à 12:04 (CEST)
2.  Fusionner : Idem Cymbella. --Mathis B^{Discuter/répondre}, le 6 août 2012 à 12:19 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Fusionner : Je pense qu'il aurait plus sa place dans les Lycées de Saint-Étienne comme le suggere Cymbella. Rome2 (d) 17 août 2012 à 09:23 (CEST)