Discussion:Liste des chaînes de Freebox TV/Admissibilité

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Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 11 mai 2024 à 23:36 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 mai 2024 à 23:36 (CEST).

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Liste des chaînes de la Freebox TV

Proposé par : Chris a liege (discuter) 4 mai 2024 à 23:36 (CEST)

Discussions

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Avis

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Conserver

1.  Conserver Il est important que WP reste neutre. Si cet article est annulé, il serait plus judicieux de supprimer d'autres articles: Liste des chaînes de Canal+ (France), Liste des chaînes de SFR, Liste des chaînes de Movistar+, Liste des chaînes de TPS, Liste des chaînes de Mediaserv, Liste des chaines TNT+, Liste des canaux Illico, etc... Dans le cas où cette page serait supprimée, je pencherais plutôt pour une fusion avec Freebox TV. AGENT levrai (discuter) 5 mai 2024 à 10:50 (CEST)
2.  Conservation immédiate Réel intérêt encyclopédique pour un lecteur s'intéressant au PAF et à son économie.--Orsatelli (discuter) 5 mai 2024 à 12:15 (CEST)

   En quoi cette simple liste sans aucun enrichissement donne-t-elle des éléments sur l'économie du PAF ? Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 5 mai 2024 à 20:21 (CEST)

   Elle permet tout simplement d'identifier les groupes auxquels appartiennent les chaînes et leurs diffuseurs. Orsatelli (discuter) 6 mai 2024 à 11:50 (CEST)

   Il suffit d'aller sur les articles des chaines en question pour savoir à quel groupe elles appartiennent. Donc ça ne justifie pas cette liste. Kirtap^{mémé sage} 6 mai 2024 à 13:26 (CEST)

   Je vous laisse constater par vous-même le nombre de chaînes sans article. Par ailleurs, vous recommandez la consultation de plusieurs centaines de pages plutôt qu'une seule. Orsatelli (discuter) 6 mai 2024 à 14:13 (CEST)

   Sinon, pour accéder à une liste des chaînes de télévision: Liste des chaînes de télévision en France AGENT levrai (discuter) 6 mai 2024 à 18:40 (CEST)

   Les chaines sans articles ne sont pas notables, donc non encyclopédique, Wp ne sert pas à combler des manques sans pertinence. Et il y a une catégorie Catégorie:Chaîne de télévision en France pour tomber sur les chaines que l'on cherche. Kirtap^{mémé sage} 7 mai 2024 à 03:00 (CEST)

3.  Conserver je partage le même avis que Agent Levrai. Pourquoi remettre en cause les avis précédents de mars 2011, août 2013 ? --BB 22385 (discuter) 5 mai 2024 à 17:42 (CEST)

   Surtout, la page Bbox TV a connu le même sort en décembre dernier, elle a été supprimée. C'est vraiment dommage de supprimer un article de Wikipédia comme celui-ci, qui a plus de 12 ans d'ancienneté! AGENT levrai (discuter) 6 mai 2024 à 18:31 (CEST)

   L'ancienneté n'est pas un motif de conservation. Kirtap^{mémé sage} 7 mai 2024 à 03:00 (CEST)

4.  Conserver Je suis contre la suppression de cette page ,je connait très bien cette liste des chaînes (c'est mon opérateur) je fait des modifications régulier pour que cette article soit toujours à jour . C'est vraiment dommage de supprimer cette page utile. Moi qui aime beaucoup l'audiovisuel. Je suis pour le mentien de cette page ! --Antoine.b (discuter) 9 mai 2024 à 09:47 (CEST)
5.  Conserver Le sujet est sourçable et ne constitue pas un travail inédit. Cette liste ne doit pas être considérée comme publicitaire car elle liste beaucoup de liens vers d'autres articles qui constituent des chaînes elles-mêmes, et d'ailleurs souvent en concurrence elles-mêmes. Elle répond aux critères de listes de WP : son périmètre est clairement limité, par définition, aux chaînes retransmises (il n'y a pas de notion floue). Quant aux sources secondaires, elles existent dans différents articles sur la Toile (par exemple, à l'occasion d'articles de blogues sur un documentaire ou un événement sportif qui est retransmis, nous pouvons lire « Retransmis tel jour à telle heure sur le canal XXX de Free et sur le canal YYY de Bouygues ») mais leur mention n'est pas fondamentale pour l'existance de cette liste.
   De plus, cette liste mentionne d'autres détails comme l'appartenance des chaînes mentionnées à des groupes financiers, des pays, ou des thématiques. Plusieurs raisons plaident pour le maintien de cette liste. --Papa6 (discuter) 9 mai 2024 à 13:12 (CEST)
6.  Conserver, Papa6 résume bien mon avis. Puis la page a été conserver deux fois. --Anarko (discuter) 13 mai 2024 à 10:01 (CEST)

Supprimer

1. Catalogue d'une entreprise. Nouill 4 mai 2024 à 23:51 (CEST)
2.  Supprimer idem Nouill. — Metamorforme42 (discuter) 5 mai 2024 à 00:14 (CEST)
3.  Supprimer idem Goombiis •~Δ~• 5 mai 2024 à 00:32 (CEST)
4.  Supprimer per WP:BASE, WP n'est pas un annuaire, pas un catalogue, et pas une base de données non plus. --—d—n—f (discuter) 5 mai 2024 à 01:09 (CEST)
5.  Supprimer. WP:ANNUAIRE : Absence de source secondaire sourcée analysant cette liste et permettant d'en tirer des enseignements pour le lecteur. Mais peut-on tirer des enseignements à caractère encyclopédique d'une telle liste ? --Claude villetaneuse (discuter) 5 mai 2024 à 06:53 (CEST)
6.  Supprimer Article non encyclopédique et publicitaire. Aucune source autre que la comm du groupe et Twitter (source non recevable comme tous les RS). WP n'est pas un guide de programmes de chaines télé, sans parler du pompage de base de donnée comme je l'avais déja fait remarquer lors de la précédente PàS. Le site officiel pourvoit à ce type de renseignement et c'est chez eux que les utilisateurs de la freebox iront, WP n'est pas son relai de communication, et n'est pas un site promotionnel.Kirtap^{mémé sage} 5 mai 2024 à 14:18 (CEST)
7.  Supprimer aucune intérêt encyclopédique, WP n'est pas un programme TV : Wikipédia:Guide_pratique#Cas_des_grilles_de_programmes_de_radio_ou_de_télévision ni une base de données WP:BASE. Simple catalogue qu'on devrait trouver facilement sur le site de Free… quant à une éventuelle fusion dans l'article principal, vu l'état de l'article qui est déjà une page de comm' de l'entreprise, non sourcée : je ne vois pas d'amélioration(s). --Arroser (râler ou discuter ?) 5 mai 2024 à 16:16 (CEST)
8.  Supprimer Même avis que ci-dessus.--Lefringant (discuter) 7 mai 2024 à 09:35 (CEST)
9.  Supprimer Pas de sources analytiques. --Clodion 7 mai 2024 à 16:08 (CEST)
10.  Supprimer Pourrait être fusionné avec Freebox TV, sauf qu'il n'y a pas de sources secondaires indépendantes, style Telerama ou Tele 7 Jours. Du coup, c'est publicitaire. --Xav ^[talk-talk] 9 mai 2024 à 01:28 (CEST)

    Et les autres articles mentionnés par @AGENT levrai sont aussi à nettoyer ou supprimer. Xav ^[talk-talk] 9 mai 2024 à 01:30 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

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Liste des chaînes de la Freebox TV

Conclusion

 Conservation traitée par Antoine ^✉ 8 août 2013 à 00:18 (CEST)
Raison : Conservation en accord avec Discussion catégorie:Liste de chaînes de télévision/Suppression.

La discussion et le vote ont lieu ici

Ancienne discussion

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Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 20 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 27 mars.

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Liste des chaînes de la Freebox TV

Article conservé par GL (d) 30 mars 2011 à 10:42 (CEST)

Pas de consensus pour la suppression, forte majorité pour la conservation.

Proposé par : Nakor (d) 12 mars 2011 à 23:55 (CET)

Cette liste n'apporte aucun contenu encyclopédique et ne comporte par ailleurs aucune source secondaire. Accessoirement il est doublon du site de Free par rapport auquel il n'apporte rien. Un simple lien vers la liste des chaînes sur le site en question est amplement suffisant et à l'avantage de ne pas avoir à être mis à jour.

Discussions

Raison de la création de la page Liste des chaînes de la Freebox TV:

Le site de Free présente leurs chaînes sous une forme peu pratique. Pour obtenir une information, telle que le numéro de la chaîne, il faut chaque fois cliquer sur l'icône de la chaîne. On ne trouve pas sur leur site, un récapitulatif complet de leurs chaînes sous la forme d'un tableau. J'ai donc crée un petit script pour récupérer ces informations et les présenter sous cette forme. Mais j'ai constaté que leur liste ne correspond pas à la liste qu'affiche la Freebox. Je l'ai donc publié sous Wikipédia afin de la partager.

Merci de la faire partager, et bienvenue sur Wikipédia. Deansfa 14 mars 2011 à 00:13 (CET)

Il est habituellement admis qu'une liste est admissible si elle constitue un complément à un article admissible et permet de développer un aspect particulier et pertinent, ce qui est bien le cas ici (voir Wikipédia:Admissibilité des listes) ; de plus elle présente l'intérêt de fournir les liens vers les articles des chaines en question, ce qui peut être utile. De plus ce sujet est régulièrement évoqué dans la presse [1], [2], [3], [4],... il est donc légitime qu'un article y soit consacré. -- Speculos ^✉ 16 mars 2011 à 14:45 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. Tout le contenu de Wikipédia fait doublon avec quelque chose puisqu'il est censé s'appuyer sur des sources externes. On peut donc proposer Wikipédia à la suppression. Deansfa 13 mars 2011 à 01:12 (CET)

   Je ne veux pas rentrer dans un débat qui n'a pas sa place ici mais ton interprétation me semble fausse. Un article de Wikipédia n'est pas un doublon des sources à partir desquels il est établi. Nakor (d) 13 mars 2011 à 01:30 (CET)

   Wikipedia interdit le travail inédit. C'est écrit dans les principes fondateurs je crois. Wikipedia ne fait donc que dupliquer ou reformuler des contenus existants, des sources sur lesquelles elle s'appuie. Par ailleurs, je suis amené à consulter fréquement les articles de ce genre sur la Wikipédia anglophone (la liste des stations diffusées par Rogers et Bell, que je voulais adapter pour la Wikipédia en français). Je trouverai dommage, même si je n'en ai aucunement l'utilité, qu'une liste du même genre, concernant la France, soit supprimée, d'autant plus qu'existent, et ont été conservées, des listes de ce genre pour CanalSat par exemple.Deansfa 13 mars 2011 à 21:01 (CET)

2. Utile --Archives5 (d) 13 mars 2011 à 17:11 (CET)
3.  Conserver Au même titre que tous les articles de Catégorie:Liste de chaînes de télévision; de plus c'est sourcé. -- Speculos ^✉ 16 mars 2011 à 09:51 (CET)
4.  Conserver J'allais voter supprimer mais il est vrai que si on supprime cette liste, il s'impose de mettre en procédure de PàS par exemple Liste des chaînes de Canalsat ou Liste des chaînes de TPS, qui, dans le fond, ont exactement le même intérêt. Donc, je vote pour la conservation de cet article. --Coyote du 86 ^{[Me contacter]} 17 mars 2011 à 19:47 (CET)
5.  Conserver Pour toutes les raisons évoquées ci dessus. Si on supprime, on doit aussi s'occuper des autres services payants pour garder toute la neutralité de l'encyclopédie --H2eaux (d) 18 mars 2011 à 09:32 (CET)
6.  Conserver complément à l'article Freebox TV qui peut difficilement être mis dans l'article principal sans créer une disproportionnalité entre l'importance de l'information et la place qu'elle prend. Dans le fond, similaire aux autres listes de Catégorie:Liste de chaînes de télévision bien que dans la forme à retravailler entièrement et à découper en plusieurs sous-section. A priori sourcé, ou tout du moins en partie. (Nous sommes désolé de vous apprendre que la signature a été suspendue pour faute professionnelle) 19 mars 2011 à 10:47 (CET)
7.  Conserver - Du même avis que Speculos et Coyote du 86. Sourcée, correcte et les autres listes similaires auraient également très bien pu être proposées à la suppression. - ManiacKilla (d) 20 mars 2011 à 13:42 (CET)
8.  Conserver - Liste intéressante car tenue à jour régulièrement. Comme la liste des chaînes de Canalsat--Le Klem ——_{Allo, oui, j'écoute?} 20 mars 2011 à 19:21 (CET)
9.  Conserver- Liste interessante. Surtout avec la possibilité de connaitre la langues des chaines. N'ayant encore jamais trouvé un site qui référence les chaines free avec les langues des chaines. De plus, si cette pages doit etre supprimé, la page liste des chaines de Canalsat aussi. Cordialement Elrika 20 mars 2011 à 20:54 (CET)
10.  Conserver Complète Freebox TV Frakir 20 mars 2011 à 21:13 (CET)
11. Plutôt pour conserver tendance  Neutre s’il s’avère qu’il n’y a aucun risque de copyvio ; c’est une liste qui complète un article principal. schlum ^{=^.^=} 21 mars 2011 à 02:56 (CET)
12.  Conserver : Tableau qui serait inclus dans la page Freebox TV s'il était moins volumineux, sauf à vouloir rendre illisible la page principale, il faut garder deux pages séparées --NRico (d) 22 mars 2011 à 12:10 (CET)

Supprimer

1. Selon proposition. Nakor (d) 12 mars 2011 à 23:55 (CET)
2.  Supprimer a priori. Je ne vois pas où est le travail de synthèse de sources dans cette liste. J'oscille donc entre les appréciations TI et pub. Puce Survitaminée (d) 13 mars 2011 à 09:22 (CET)
3.  Supprimer Relève plus du message publicitaire ou promotionnel que de l'information. De plus, cet article ne présente pas d'intérêt encyclopédique à mon sens, et il est difficile d'avoir une liste à jour (site de Free plus à même d'être à jour) --Frodon (d) 13 mars 2011 à 18:53 (CET)

   Dans ce cas tous les articles qui traitent d'une marque peuvent être considérés comme de la pub. Dxerty (d) 14 mars 2011 à 17:54 (CET)

4.  Supprimer « J'ai donc crée un petit script pour récupérer ces informations et les présenter sous cette forme» donc pompage de base de donnée, limite copyvio , non admissible . Kirtap^{mémé sage} 14 mars 2011 à 15:27 (CET)

   Je n'ai pas piraté la base de données, j'ai simplement utilisé un script de parsing sur les pages html. La plus grande partie à été faite manuellement et m'a demandé plusieurs semaines. Dxerty (d) 14 mars 2011 à 17:54 (CET)

   J'ai pas parlé de piratage, mais de pompage. Qu'importe que cela soit fait manuellement, si c'est de l'extraction de données alors il y a problème. Kirtap^{mémé sage} 16 mars 2011 à 17:59 (CET)

   Il est difficile de constituer cette liste sans s'appuyer sur des données officielles. Dans ce cas, il serait inutile de citer les sources. Dxerty (d) 16 mars 2011 à 22:03 (CET)

5.  Supprimer Entièrement d'accord avec le proposant. Archidoxe (d) 16 mars 2011 à 10:39 (CET)

    Supprimer L’auteur admet avoir analysé des pages HTML sur un site dont le contenu est probablement sous copyright pour en faire ce travail dérivé, ce qui me semble hautement problématique. schlum ^{=^.^=} 17 mars 2011 à 06:11 (CET)

   Je me suis mal exprimé. J'ai effectivement parsé les pages à l'origine pour me constitué une liste personnelle. Mais j'ai constaté par la suite des différences par rapport à ma Freebox. Donc j'ai repris l'établissent de cette liste de façon totalement manuelle en me basant sur plusieurs liens cité dans les liens externes. Le script n'a pas été directement utilisé pour la rédaction de l'article. De plus je souhaiterai comprendre cette réticence pour cette page alors que d'autres pages situées dans la catégorie Catégorie:Liste de chaînes de télévision sont similaires à celle-ci. Dxerty (d) 17 mars 2011 à 06:41 (CET)

   Merci de la précision. schlum ^{=^.^=} 17 mars 2011 à 18:07 (CET)

6. Inutile et relève plus du guide pratique qu'autre chose. Sachant que WP n'est pas un guide pratique. Kyro ^{me parler} le 17 mars 2011 à 18:13 (CET)
7. Voir kyro --Garfieldairlines^{Miaou ? =^.^=} 18 mars 2011 à 13:03 (CET)

    Plutôt contre La présentation actuelle n'est plus trés clair. Le dernier contributeur m'a indiqué que d'après les règles de Wikipédia, les logos ne devaient pas être utilisés dans un tableau. Pourtant cela permet de mieux distinguer une chaîne. Le tableau actuel ne comporte que du texte, ce que je ne trouve pas être véritablement un avantage visuellement. De plus la (ou les) langues ainsi que les thèmes ont disparus (pour une partie). De ce fait je mettrai à disposition, pour ceux que cela intéresse, un lien de cette liste gérer à l'aide d'une base de données. dxerty

   Remarque: on ne discute pas ici de la forme, mais de l'admissibilité en tant qu'article. La question n'est pas de savoir si les informations sont visuellement bien mises en valeur, mais si le sujet est admissible en tant qu'article. -- Speculos ^✉ 21 mars 2011 à 08:24 (CET)

   Remarque: Comme les drapeaux, Les logos sont aussi une informations visuelles.-- dxerty ^✉ 27 mars 2011 à 15:31 (CET)

8.  Supprimer. Idem Kyro (d · c · b). SM ** ようこそ ** 20 mars 2011 à 02:39 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver Cette vue apporte une valeur ajoutée de synthèse par rapport aux informations source. Je suis donc pour. (Merci pour le travail réalisé). Etienne M. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 145.242.11.3 (discuter) Déplacé : avis sous IP. schlum ^{=^.^=} 17 mars 2011 à 18:05 (CET)
2.  Conserver Article utile et en phase avec la spécificité collaborative de Wikipédia. DE plus, si on commence à supprimer les listes sur le site, nous ne sommes pas sortis de l'auberge. Cet article doit tout au plus être amélioré. -- Indyjones2481 ^{17 mars 2011 à 18:35 (CET) Déplacé : avis sous IP. schlum =^.^= 17 mars 2011 à 18:47 (CET)}
3.  Conserver D'une part la page est utile car elle récapitule de façon claire une information certes disponible ailleurs mais moins bien présentée. Elle ne gêne personne, elle intéresse potentiellement 4M d'internautes, les arguments présentés pour sa suppression sont spécieux (elle va être obsolète... comme si des tas de pages de Wikipedia ne le devenaient pas très vite : il sera bien temps de la supprimer QUAND elle sera obsolète; c'est de la "publicité"... comme si l'auteur vendait quelque chose). Enfin, puisqu'on parle dans les commentaires des anti, de "publicité", de "recopie d'information", je me demande pourquoi ces censeurs si observateurs n'ont pas encore demandé la suppression de cette page-ci, par exemple: Bouquet TV de SFR. Il s'agit là-bas, pour le coup, d'une page de pure publicité pour le bouquet TV SFR. Mais là, les censeurs qui se sont jetés sur la page concernant le bouquet Free n'ont rien dit. Un oubli sans doute ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 88.191.94.23 (discuter) Déplacé : avis sous IP. schlum ^{=^.^=} 17 mars 2011 à 19:51 (CET)
4.  Conserver Je souhaite quelle soit conservée — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 82.234.234.45 (discuter)Déplacé : avis sous IP. schlum ^{=^.^=} 17 mars 2011 à 22:32 (CET)
5.  Conserver Il est stupide de vouloir supprimer cette information bien pratique et synthétique. Wikipedia est là pour partager l'information. C'est l'essence même de ce site. Personne n'est obligé d'accéder à cette page et peut donc l'ignorer si elle ne lui convient pas. Je ne reviendrais pas sur les commentaires contre qui sont à la limite de la malhonnêteté (interprétation d'une phrase pour en déduire le contraire). Les informations qui y sont présentées ne sont pas sous copyright et sont parfaitement connues du public. 82.229.187.1 (d) 17 mars 2011 à 20:56 (CET) Franck.
6.  Conserver Outre l'aspect synthétique et toutes les raisons ci-dessus, je n'ai jamais vu la liste détaillée des chaines dispo en bas débit. Je suis en bout de ligne ADSL, un bouquet spécificque bas débit (MPEG4 2MB/s) regroupe environ 30 chaines, mais une fraction non négligeable des chaines du bouquet complet sont aussi diffusé en bas débit (notamment toutes les chaines rajoutées récemment). Nulle part je n'ai trouvé cette information, elle est très utile. 209.202.115.133 (d) 18 mars 2011 à 10:47 (CET)Laurent
7.  Conserver Il est vrai que la méthode utiliser est presque contestable, mais il faut avouer que l'utilité de cette liste est incontestable. Nous pourrions trouver nulle par ailleurs la liste complète des chaines de l'opérateur avec leur langue principale de diffusion, format de diffusions et lien Wikipedia d’une façon aussi accessible. Le format utiliser n'est pas parfait, mériterait d'être un petit peu amélioré et généraliser sur la version francophone de Wikipedia en tant que modelé de liste de chaine. Bennetteson (d) 18 mars 2011 à 07:17 (CET) Déplacé : moins de 50 contributions dans l’espace encyclopédique. schlum ^{=^.^=} 18 mars 2011 à 14:47 (CET)
8.  Conserver Bonjour, moi je suis totalement d'accord de conserver cet article car je cherchais un article de ce genre depuis longtemps et je l'ai trouvé! Aucun autre article n'a été copié et il est unique. --Nathanaël (d) 18 mars 2011 à 14:44 (CET) Déplacé : moins de 50 contributions dans l’espace encyclopédique. schlum ^{=^.^=} 18 mars 2011 à 14:47 (CET)