Discussion:Liste de films avec un vaisseau spatial volant extraterrestre/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste de films avec un vaisseau spatial volant extraterrestre » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 26 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 2 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Liste de films avec un vaisseau spatial volant extraterrestre}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste de films avec un vaisseau spatial volant extraterrestre}} sur leur page de discussion.

Liste de films avec ovni

Proposé par : Nerval de Garde (discuter) 18 janvier 2016 à 01:45 (CET)

La motivation de cette proposition de suppression est l'apparition d'un message dans le projet:science-fiction demandant aux membres du projet de voter pour le maintien de cette page si elle vient à être proposée à la suppression... ou bien le motif de la liste est admissible (et tant qu'à faire, proposons cet article en PàS maintenant, ça lui apportera des sources), ou bien il ne l'est pas (et rien ne sert de gaspiller son énergie sur une liste non-admissible). Je n'ai pas trouvé de source secondaire répertoriant les OVNIS dans des films en utilisant google livres, ce qui me fait pencher pour l'absence de pertinence de cette liste. Mais après tout, d'autres contributeurs ont peut-être des sources secondaires à apporter ?

Conclusion

 Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 26 janvier 2016 à 00:24 (CET)
Raison : Consensus pour la conservation

Discussions

Cette liste est mal nommée. Un objet volant non identifié ou ovni n'étant pas obligatoirement un vaisseau spatial extraterrestre (cela peut être un débris de satellite rentrant dans l'atmosphère mais non identifié comme tel), il conviendrait de dire « Liste de films avec vaisseau spatial extraterrestre ». Si la liste a été évacuée de la page « Objet volant non identifié », c'est justement pour cette raison.
Je ne vois pas l'intérêt de perdre du temps à proposer (d'une façon pour le moins curieuse) cette page ancienne à la suppression, elle a plutôt besoin d'être complétée et actualisée. --Elnon (discuter) 18 janvier 2016 à 09:23 (CET)

Ce n'est qu'une question d'interprétation, un vaisseau spatial extraterrestre peut être conçu par l'homme mais pas sur la Terre, ce qui serait en contradiction avec le préambule « De cette liste sont exclus les films où apparaissent uniquement un ou plusieurs véhicules spatiaux conçus par l'homme... » Pour être tout à fait en accord avec cette liste et votre proposition, la page devrait se nommer Liste de films avec vaisseau spatial construit par des extraterrestres. vaisseau spatial construit par des extraterrestres, ce n'est pas ce qu'on appelle un ovni dans la culture populaire ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 18 janvier 2016 à 10:09 (CET)

Sans parler des « vaisseaux spatiaux construits par des extraterrestres mais pilotés par des humains » (toutefois reconfigurés) comme dans je ne sais plus quelle série de science-fiction américaine des années 1990. --Elnon (discuter) 18 janvier 2016 à 10:47 (CET)

Je n'ai aucune idée sur ce que valent les sites (mais il y a quand même un site d'actualité de l'Université du Manitoba, le magazine "Popular Mechanics" ou le History channel), mais une recherche Google avec comme argument "movies with ufos in them" donne des sites comme [1], [2], [3], [4], [5], [6] alors il semble bien que ce ne soit pas un sujet inédit.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Boréal (discuter), le 18 janvier 2016 à 18:45 (Oups! - Boréal (:-D) 20 janvier 2016 à 22:51 (CET))

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Liste de films avec un vaisseau spatial volant extraterrestre » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver, pour son potentiel. Il y a bien sûr matière enyclopédique (et assurément des sources) à traiter et creuser le sujet : pourquoi les OVNI n'apparaissent dans les films qu'à certaines époques ? de quels symboles sont-ils porteurs ? quels sont leurs modes de représentation ? Bref, tout ce qu'une catégorie ne sait pas, et n'est pas faite, pour signifier. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 18 janvier 2016 à 11:01 (CET)
2.  Conserver même avis que Fourvin (d · c · b) ci-dessus, et en outre le motif invoqué pour lancer cette PàS (« J'ai trouvé le message demandant de voter pour le maintien de cette page si elle vient à être proposée à la suppression assez contraire à la neutralité de point de vue. Donc je la propose à la suppression » me parait totalement déplacé et contraire aux usages. Il n'a rien à voir avec la question de l'admissibilité de la page. Concernant celle-ci, on en revient une fois de plus à l'éternelle opposition entre listes et catégories, qui ressort à tout bout ce champ. Non, une bonne fois pour toutes, une catégorie ne peut pas remplacer une liste et les deux sont complémentaires ! Mais j'en ai marre de répéter toujours les mêmes arguments pour essayer de faire comprendre cet état de fait ! -- Polmars • ^{Parloir ici}, le 18 janvier 2016 à 12:50 (CET)
3.  Conserver Liste portant sur un thème encyclopédique. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 18 janvier 2016 à 14:17 (CET)
4.  Plutôt conserver Ne semble pas un sujet inédit après une courte recherche~(voir ci-haut). - Boréal (:-D) 18 janvier 2016 à 19:46 (CET)
5.  Plutôt conserver C'est mieux qu'une simple catégorie. --Elnon (discuter) 19 janvier 2016 à 20:54 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Une catégorie fait aussi bien l'affaire (et même mieux). --Krosian2B (discuter) 18 janvier 2016 à 08:05 (CET)

   « et même mieux », vous piquez ma curiosité ! Autant j'aurais compris si vous faisiez référence aux futures listes générées par Wikidata, autant là je reste sceptique. Par exemple, la liste actuelle me permet de voir assez rapidement que 4 films de ce genre ont été réalisés par Steven Spielberg ou que 5 films ont été réalisés en 2011. Pour qu'une catégorie me permette d'obtenir les mêmes résultats, il faudrait créer Catégorie:Films avec OVNI par Steven Spielberg et Catégorie:Films avec OVNI en 2011, etc. Je suppose que c'est dans cette manière de considérer les choses que vous estimez que c'est mieux, mais dans ce cas il ne s'agit plus d'une catégorie mais de catégories (au pluriel). R ^{[CQ, ici W9GFO]} 18 janvier 2016 à 08:49 (CET)

Neutre

1.  Neutre Par ailleurs, je rappelle la première moitié de mon message sur la PDD du projet SF, qui était : « Bonjour, à votre avis, la page Liste de films avec ovni doit-elle orthographier « ovni » ou « OVNI » ? Après tout, le terme est un sigle, ou un acronyme ; par comparaison, on dit l'ONU et pas l'onu, on dit URSS et pas urss ». Pour moi, c'était l'objet principal de mon message. Après, je demandais subsidiairement aux contributeurs leur avis sur l'existence de cette page, qui existe tout de même depuis 10 ans sans poser problème. Il ne faut pas inverser mon raisonnement et mon message. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 18 janvier 2016 à 02:14 (CET)

   Bonjour  Éric Messel : la réponse est ici WP:TYPO#SIGLES, et c'est bien "ovni". -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 18 janvier 2016 à 13:01 (CET)

   OK, merci ! --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 18 janvier 2016 à 14:16 (CET)

   Finalement, je change d'avis et cesse de voter neutre pour voter en conservation. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 18 janvier 2016 à 14:17 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :