Discussion:Ligne de Bourron-Marlotte - Grez à Malesherbes

Nom de la ligne

Quel est le document officiel qui indique ce nom de ligne. La carte RFF ne l'indique pas. Il faudra éviter les sources primaires (tels que des documents internes d'entreprises non publiés officiellement), des références vers des forums de discussions ou autres sites personnels. --Kootshisme (d) 18 avril 2013 à 13:44 (CEST)

D'autant plus que les 2 Refs données n'indiquent pas ce nom :

• Ref 1 : "19° de Filay, près de Malesherbes à la ligne de Moret à Montargis par Bourron."
• Ref 2 : "La marche des trains sur la ligne de Bourron à Malesherbes,…"

Si cette ligne a changé de nom, il faudra en indiquer la date et ajouter une réference vers une sources attestant du nouveau nom. --Kootshisme (d) 18 avril 2013 à 13:56 (CEST)

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A l'attention de l'IP 90.53.117.15 :

Le choix de la contribution "anonyme" (l'anonymat n'étant garanti que jusqu'à un certain point cependant) n'est pas une dispense vis-à-vis des recommandations de Wikipedia, notamment en ce qui concerne les sources. Bien au contraire.

Il eut été plus serein, voire même plus amical, de produire les sources dès le début plutôt que persévérer dans l'insistance à imposer un point de vue non sourcé. La certitude des uns ne doit pas décourager la bonne volonté des autres. --Kootshisme (d) 18 avril 2013 à 20:36 (CEST)

Nom de la ligne, suite

Pour votre information, sur le terrain, la ligne est nommée "ligne de Bourron à Malesherbes Corbeil-Essonnes". Cette dénomination se trouve sur les panneaux des passages à niveau et sur divers équipements. --Kootshisme (d) 27 avril 2013 à 00:28 (CEST)

La plaque que vous nous présentez en photo date d'avant les années 50 où les lignes portaient des noms divers et variés avant l'établissement de la nomenclature officielle par la SNCF. Cette nomenclature n'a pas grand chose à voir avec RFF puisqu'elle lui est antérieure de plus de 40 ans. Tout au plus RFF est chargée de sa mise à jour une fois par an. Je vous rappelle qu'à l'issue d'un débat qui a duré 2 ans sur la page de discussion du portail du chemin de fer , il a été décidé de donner aux pages "lignes" le nom de cette nomenclature. Vous voudrez bien vous y conformer. --109.212.193.91 (d) 27 avril 2013 à 01:23 (CEST)

La plaque ne peut pas dater des années 50, regardez les n° de téléphone, ils sont sur 10 chiffres ! De plus, ce PN a été refait récemment.

Cette photo est là pour vous montrer que la ligne a d'autres noms, et non pour provoquer le changement de nom de l'article (vous m'avez assez enquiquiné avec ça)

Cette ligne est fermée au trafic voyageurs,

Cette ligne est partiellement ouverte au fret,

Et cette ligne est connue avec son nom historique : "Ligne de Bourron-Marlotte à Malesherbes".

Mais bon, passons. Il y a une redirection. --Kootshisme (d) 27 avril 2013 à 01:38 (CEST)

Les n° de téléphone sont bien à 10 chiffres mais si vous étiez observateur, vous auriez remarqué qu'ils sont sur une plaque rapportée après coup, fixée avec des rivets... --109.212.193.91 (d) 27 avril 2013 à 15:34 (CEST)

Et la plaque qui est en dessous est toute neuve. Faudrait vraiment être bête pour faire une plaque neuve avec un nom de ligne qui ne parle à personne. Surtout que les éléments du passage à niveau sont relativement récents. --Kootshisme (d) 27 avril 2013 à 15:43 (CEST)

J'ajoute, je suis tellement observateur que j'observe que le rivet est tellement neuf que je me vois dessus avec mon gilet orange en train de prendre la photo [1] . --Kootshisme (d) 27 avril 2013 à 17:21 (CEST)

Annulations

A l'attention de l'IP 109.212.144.158 (ex IP 90.53.117.15) :

Si vous voulez débattre, faites le ouvertement et non de manière sournoise comme vous le faites depuis quelques temps.

En dehors de la recopie bête de vos nomenclatures RFF, quels sont vos apports réels à l'encyclopédie ? Vous n'arrivez même pas à expliquer les termes que vous utilisez. Si je souligne que ces termes ne sont pas compréhensibles par le commun des lecteurs, c'est que je ne comprends pas ces termes (et je ne joue pas au con). Alors prenez la peine d'expliquer ces termes plutôt que d'annuler méchamment mes questions. --Kootshisme (d) 26 avril 2013 à 23:52 (CEST)

Bandeau "En travaux"

Je viens de poser un bandeau "En travaux" sur l'article afin de pouvoir travailler sereinement sur cet article et sur ceux qui y sont liés.

Par là, je voudrais éviter la mésaventure qui m'est arrivé la semaine dernière où, à peine mon brouillon basculé dans l'espace encyclopédique, un contributeur anonyme (qui n'arrête pas de changer d'IP) est venu me chercher des chicaillas pour une bête question de nom d'article alors que je n'avais pas fini d'enrichir cet article .

J'ai passé une après-midi à arpenter la ligne (sur toute sa longueur), il me reste encore beaucoup de photos à verser dans Commons. J'illustre les articles au fur et à mesure. Je vais ajouter du texte aussi.

Merci de bien vouloir tenir compte de ce bandeau. --Kootshisme (d) 27 avril 2013 à 00:56 (CEST)

Encore des erreurs...

Je renonce à modifier les erreurs de cette page. En tous cas, une ânerie de plus : le raccordement de Filay ne comporte pas deux branches. Il est constitué par ce qui est appelé la branche sud-est. La branche dite nord-est constitue la ligne elle même.

De plus il serait agréable pour les lecteurs que l'image du plan de la ligne ne viennent pas chevaucher l'infobox et son schéma. --109.212.193.91 (d) 27 avril 2013 à 09:02 (CEST)

Je n'arrive pas à reproduire le phénomène que vous décrivez (chevauchement de l'infobox et du schéma par le dessin). J'ai fait des tests avec Internet Explorer et Firefox et avec des réductions de dimension de la fenêtre, le dessin reste à la gauche de l'infobox s'il y a assez de place, ou passe sous l’infobox s'il n'y a plus assez de place à gauche. Pouvez-vous décrire l'effet que vous voyez.

PS : si vous pouviez ne pas changer d'adresse IP toutes "les 5 minutes", ça serait plus facile pour les discussions. N'hésitez pas à (re)-créer un compte, l'anonymat restera tout autant garanti. (et même bien mieux que les contributions sous IP dont on peut géolocaliser la connexion au DSLAM).

Autre souhait : évitez les guerres d'édition, entamez d'abord des discussions pour vos propositions de modifications et présentez vos sources. L'amélioration de l'article en sera bien plus sereine.

--Kootshisme (d) 27 avril 2013 à 12:15 (CEST)

Voir ici : http://imageshack.us/photo/my-images/849/chevauchement.jpg/

En effet, c'est très bizarre. Quel navigateur utilisez-vous et dans quelle version ? Est-ce que cela fait le même effet en enroulant le schéma de la ligne ? --Kootshisme (d) 27 avril 2013 à 15:56 (CEST)

Voici ce que je vois sous PC ou MAC avec Internet explorer / Firefox / Safari, en réduissant la taille de l'écran :

IE - PC - Schéma enroulé.png

IE - PC - Schéma déroulé.png

FF - PC - Schéma enroulé.png

FF - PC - Schéma déroulé.png

Safari - Mac - Schéma enroulé.png

Safari - Mac - Schéma déroulé.png

--Kootshisme (d) 27 avril 2013 à 16:55 (CEST)

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Vous avez cadré le dessin vers la gauche sans discussion préalable ni sans avoir essayé de comprendre ce qui n'allait pas et donner les informations pour que l'on puisse "résoudre le problème". Je remets le cadrage au centre de sorte que l'on puisse demander des avis à d'autres contributeurs. --Kootshisme (d) 27 avril 2013 à 17:29 (CEST)

Je viens de reproduire le problème en faisant des essais uniquement avec le dessin dans la section image et en visualisant tout l'article.

Mais le problème de chevauchement n'apparait que sur des écrans de faible largeur (je parle de taille d'écran et non de résolution) et avec Firefox.

Je n'arrive pas à le reproduire dans les mêmes conditions sous Safari avec un Mac ou une tablette iPad, ou avec IE sous PC (où le dessin passe bien en dessous de l’infobox).

Avant d'utiliser le centrage à gauche proposé par l'IP, est-ce que quelqu'un a une idée du problème ? --Kootshisme (d) 27 avril 2013 à 17:50 (CEST)

Et je m'aperçois que le chevauchement ne se produit que quand je déroule le schéma de la ligne, ce qui a pour effet d'élargir l'infobox (au delà de sa largeur habituelle). J'avais déjà remarqué cet effet de bord bizarre avec le déroulé des schémas de ligne.

@IP : pouvez-vous faire l'essai sous IE et FF sans dérouler le schéma (et sans être connecté avec un compte de sorte que les préférences d'affichage soient celle par défaut). --Kootshisme (d) 27 avril 2013 à 17:59 (CEST)

Le phénomène se produit avec un Mac sous Safari. Largeur écran : 2560 pixels. Il est bien évident que si l'écran est étroit, la carte passe en dessous du schéma déroulé. Merci de remettre cette carte à fauche

Il ne suffit pas d'intimer, il faut expliquer pour convaincre. Quelle(s) explication(s) auriez-vous pour expliquer ce comportement bizarre d'une image centrée avec des paramètres standards de Wikipedia ("upright" et "center") ? Comment expliqueriez-vous ce chevauchement avec l'infobox ? --Kootshisme (d) 27 avril 2013 à 19:22 (CEST)

Je ne suis pas spécialiste des navigateurs web. En tous cas, le fait est là et demeure gênant pour les lecteurs qui ont un écran large. --109.212.193.91 (d) 27 avril 2013 à 19:38 (CEST)

C'est fait. J'espère pouvoir un jour comprendre ce chevauchement sur l'infobox lorsque l'image est centrée. --Kootshisme (d) 28 avril 2013 à 02:40 (CEST)

Annulations, bis

A l'attention de l'IP 109.212.193.91 (ex IP 109.212.144.158 et ex IP 90.53.117.15,... ) qui se connecte à internet via le DSLAM/BAS BSLYO653 de Lyon du réseau d'Orange (via le réseau RBCI de France télécom) :

Bonjour

A la prochaine modification de mes propres ajouts dans des articles (textes, photos, sources, légendes,...) sans apports de sources ou sans discussion préalable en page de discussion, je vais poser une RA à votre encontre pour harcèlement.

Certes, vous pouvez naturellement contribuer à Wikipedia sous IP (cela n'est pas interdit) sans vous connecter à votre propre compte. Mais cela ne vous autorise pas à contribuer n'importe comment sans respect pour les autres contributeurs ou sans respecter les recommandations de Wikipedia. --Kootshisme (d) 29 avril 2013 à 00:20 (CEST)

Pas facile de discuter avec vous. La suite, dans cette page de discussion ; en espérant que vous ne changiez pas d'adresse IP entre-temps. --Kootshisme (d) 29 avril 2013 à 10:53 (CEST)