Discussion:Les Parapluies de Cherbourg

Illustrations

Bon alors ce site est pas mal mais le bug c'est qu'il n'y a pas de photo voilà. et puis sinon c'est plutôt pas mal... Enfin bon...

APRéCIATION: peut mieux faire...

LUCIA METTROCHKISTA i

Ce qui a de bien avec Wikipedia, c'est que quand on trouve un manque, il ne tiens qu'a nous de le combler. Just do it ;o) A☮ineko|@ 19 avr 2004 à 12:10 (CEST)

Ce bon! Je le aime!!!

Évaluation

Cela ne me paraît pas exagéré de dire que l'importance de cet article est maximum, mais c'est peut-être mon amour du film qui parle. Qu'en pensez-vous ? Mérôme Jardin (d) 28 mars 2010 à 23:04 (CEST)

Palme d'or, donc important ou max, en effet. HaguardDuNord (d) 29 mars 2010 à 00:15 (CEST)

Le Comité d'évaluation au 8 avril aboutit à "élevé" alors qu'un contributeur sur deux indique que "maximum ne lui paraît pas aberrant" et que sur la PDD de l'article, je suis pour max et qu'un autre contributeur hésite entre élevé et max.

Je me range provisoirement à l'avis du comité (même si je ne comprends pas le résultat au vu des deux commentaires des contributeurs, mais je le remets aussi en cause. C'est un film entièrement chanté, chose rarissime au cinéma, Palme d'or, Prix Louis Deluc, succès commercial inédit en France pour un film musical, ovni dans le paysage de la production française, carrière international là aussi dans rare dans le ciné français (adaption à Broadway, en URSS), un des très rares films de l'époque à parler de la guerre d'Algérie, etc. Je suis en train de bosser sur l'article, donc tout sera sourcé. D'où ma demande de ré-évaluation pour une importance max. Cordialement Mérôme Jardin (d) 5 mai 2010 à 10:38 (CEST)

Je copie/colle les discussion issues de la PDD du projet cinéma Mérôme Jardin (d) 6 mai 2010 à 12:26 (CEST)

Perso, je ne pense pas qu'on puisse mettre ce film dans maximum, car ce n'est pas le portail film mais cinéma, en maximum je vois plus des articles comme cinéma, les frères lumières etc... Je ne suis pas convaincu qu'un film (quel qu'il soit mérite un niveau maximum) Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 6 mai 2010 à 07:22 (CEST)

Contre aussi. Il faut garder en tête une phrase essentielle des critères d'évaluation : « L'importance des articles du projet cinéma doit être considèrée vis-à-vis de l'encyclopédie en général, et non du projet en particulier. Il faut donc remettre le cinéma dans le contexte du savoir général lorsqu'on évalue l'importance d'un article ». L'importance de ce film doit donc être évaluée dans le cadre du savoir général et non en réduisant le champ d'analyse au cinéma voire au cinéma français. A ce propos, je tiens aussi à souligner que faire de ce film un film majeur du cinéma mondial est exagéré, c'est un point de vue bien trop franco-centré, même son influence/importance à l'étranger n'est pas nulle. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 6 mai 2010 à 07:54 (CEST)

Je me range à ces arguments, et notamment cette phrase sur les critères d'importance. Cela implique par contre aussi de revoir beaucoup d'articles du projet définis comme max à la baisse, mais c'est un autre sujet. Je copie/colle cette discussion sur la [[Discussion:Les Parapluies de Cherbourg|PDD] de l'article et on conserve importance élevée. Merci Mérôme Jardin (d) 6 mai 2010 à 12:26 (CEST)

Attention Mérôme Jardin à l'importance, pour le Cinéma j'ai mis l'importance à élevée et avec bienveillance, les Parapluies de Cherbourg n'ont nullement révolutionné l'esthétique du cinéma, c'est un grand succès mais ne ce n'est ni le 3°homme, ni Naissance d'une Nation, ni Le cuirassé Potemkine, ni A bout de souffle... Quant à la France peut-on parler de la France sans parler de ce film ? oui donc importance faible, en revanche s'il y avait un projet cherbourg on pourrait mettre moyenne ou élevée , car ce film est associé à cherbourg. Cordialement Bernard Botturi (discuter) 24 février 2020 à 16:18 (CET)

Découpage

Le découpage détaillé est un travail impressionnant, mais cela a-t-il sa place ici ? Serait-il possible de le passer sous Wikisource pour se concentrer sur l'analyse ? Mérôme Jardin (d) 28 mars 2010 à 23:04 (CEST)

Wikisource, non, ce n'est pas son rôle. HaguardDuNord (d) 29 mars 2010 à 00:15 (CEST)

J'ai retiré cette partie. Au cas où, elle est récupérable sur cette version. Mérôme Jardin (d) 2 avril 2010 à 21:16 (CEST)

Analyses

La plupart des analyses sont du travail inédit qu'il faut ou sourcer, ou éliminer. Mérôme Jardin (d) 28 mars 2010 à 23:39 (CEST)

En tant qu'auteur du découpage et de la plupart des analyses en question, je confirme que tout cela est du travail inédit (fondé sur des citations du film, mais ce ne sont pas des sources valables) et que Mérôme Jardin, wikipédien pur et dur, a raison de vouloir E-LI-MI-NER.
Messieurs les éliminateurs, bonsoir !
--AUBRIANT (d) 30 mars 2010 à 22:18 (CEST)

On doit pouvoir trouver des sources secondaires pour beaucoup d'entre elles?. Mérôme Jardin (d) 31 mars 2010 à 00:13 (CEST)

Biblio à trier

• mention d'une polémique au sein du jury cannois sur le film dans cet article de Télérama.

Durée

Une source indique 83 minutes (Berthomé), l'autre (Taboulay) indique 91. Que faire ? Mérôme Jardin (d) 6 mai 2010 à 07:35 (CEST)

Bleuir les liens

Les articles ayant un lien rouge sont-ils admissibles : il me semble que oui (après vérification sur le net), mais avant de les créer, j'aimerais un avis :

• Beta Films
• Anne-Marie Cotret, monteuse. Filmographie liée à Jacques Demy. sa fiche sur imdb
• José Bartel, voix de Guy, voix de Bill dans Les Demoiselles de Rochefort, compositeur de films (deux),... sa fiche sur imdb,
• Georges Blanes acteur, chanteur, compositeur sa fiche sur imdb
• Sheldon Harnick, adaptateur du film à la scène à New York, écrit des lyrics de comédies en:Sheldon Harnick
• Andrei Şerban, metteur en scène en:Andrei Şerban
• The Public Theater de New York en:The Public Theater
• Steve Margoshes chef d'orchestre en:The_Dream_Engine#Steve_Margoshes : pas d'article sur en, mais sa carrière me semble admissible (compositeur e la BO de Fame par exemple.

Merci de donner vos avis pour chaque lien. Mérôme Jardin (d) 13 mai 2010 à 10:44 (CEST)

Anne-Marie Cotret bleui. Oui à tous les autres pour moi. Éclusette (d) 13 mai 2010 à 15:10 (CEST)

merci Mérôme Jardin (d) 13 mai 2010 à 16:01 (CEST)

A priori tout est admissible. Pour Beta Films, voir aussi cette page d'imdb pour la liste de tous les films distribués ou produits par Beta Films. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 14 mai 2010 à 10:19 (CEST)

Nationalité du film

Où avez-vous trouvé que l'Allemagne de l'Ouest avait participé à la production du film ? Selon UniFrance (qu'on prend souvent en référence par rapport à ça) le film est 100% français et Beta films n'est pas listé dans les sociétés de production : https://www.unifrance.org/film/763/les-parapluies-de-cherbourg Sir Kewbic (discuter) 14 juin 2021 à 20:56 (CEST)

Sur ce lien Unifrance, je vois :

Production Étrangère :

Beta Film GmbH

Il faut appuyer sur la petite flèche. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 14 juin 2021 à 21:11 (CEST)

En soit quand on regarde sur le lien il y a écrit dès qu'il est ouvert : "produit par Parc Film, Madeleine Films". Quand on ouvre la section Mentions Techniques il y est bien écrit que : "Nationalité : 100% français (France)" donc l'Allemagne n'est pas référencée.

La nationalité du film est uniquement française selon le site donc cela m'ammène à questionner sur la nationalité du film selon l'article Wikipédia (d'où le titre de cette discussion). Sir Kewbic (discuter) 18 juin 2021 à 12:43 (CEST)

En tout cas vous avez la réponse à "Où avez-vous trouvé que l'Allemagne de l'Ouest avait participé à la production du film ?", question qui a inévitablement accaparé l'attention. Après, sur la "Nationalité" je n'ai pas d'avis : quelle est la définition de la "Nationalité" d'un film ? Celle de son réalisateur ? Celle du(des) producteur(s) ? Quelqu'un sait dans la salle ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 18 juin 2021 à 14:10 (CEST)

Toujours est-il que la nationalité du film est considérée comme étant uniquement française d'après UniFrance, ce qui peut paraître étrange si une des sociétés de production est bien allemande.

Cependant je suppose qu'il doit peut-être y avoir une raison donc si on en croit le site, il semblerait y avoir une erreur sur l'article Wikipédia. Sir Kewbic (discuter) 18 juin 2021 à 21:44 (CEST)

Ou bien il peut aussi y avoir une erreur sur UniFrance mais bon, admettons que l'affaire semble un peu bizarre d'un site à l'autre. Sir Kewbic (discuter) 18 juin 2021 à 21:47 (CEST)

Remarques sur l'article

Liste non exhaustive

1) dans le "synopsis" (qui est plutôt un résumé), on trouve des sous-titres (===), par exemple "Première partie : Le Départ"

Il s'agit en fait des titres de parties données dans le film lui-même. Il faudrait donc le signaler (guillemets et référence).

Il faudrait aussi écrire "le départ", étant donné que le film utilise cette typographie (sans majuscules) et que d'une façon générale, dans Wikipédia-fr, les majuscules ne sont pas d'usage arbitraire (ici, rien ne justifie des majuscules).

2) dans le RI, je lis la phrase "il associe les partis pris irréalistes assumés d'un film « en-chanté » ... et le souci (etc.)" : c'est quoi ce "en-chanté" entre guillemets ?

De deux choses l'une : si c'est une citation, il faut fournir une référence ; si ce n'est pas une citation, c'est du "travail inédit", c'est-à-dire une rédaction pseudo-littéraire non cautionnée par l'autorité d'un auteur reconnu. AUBRIANT (discuter) 26 octobre 2023 à 21:36 (CEST)

La citation a été (ré)introduite avec la ref correspondante. Tisourcier (discuter) 18 mars 2024 à 10:34 (CET)

Refs et mentions

Au lieu de simplement apposer une mention, le principe collaboratif de WP consiste si on peut soi-même le faire, d'améliorer ou corriger l'article (en l'occurence la formulation ou la présentation d'une ref). Il est également souhaitable de ne pas cibler les articles d'un contributeur sur lesquels on n'est jamais intervenu antérieurement car cela contrevient au règles de savoir-vivre de WP et pourrait être légitimement considéré comme de la wikitraque.

J'ai été contraint d'aposer le bandeau R3R pour protéger l'article. Merci de bien vouloir le respecter. Cordiamement. Tisourcier (discuter) 19 mars 2024 à 11:38 (CET)

Qu'il y ait conflit c'est une chose, mais jamais on n'appose le bandeau R3R sur sa version.--Lefringant (discuter) 19 mars 2024 à 11:42 (CET)

Bonjour Lefringant,

Désolé mais je pensais que c'était le seul moyen de protéger rapidement l'article. J'ai déposé un message en salon de médiation. Merci. Tisourcier (discuter) 19 mars 2024 à 11:49 (CET)

Je viens de constater avec plaisir que ce contributeur a lui-même traité la présentation de ref qu'il n'appréciait pas. J'en suis très satisfait. ;) Tisourcier (discuter) 19 mars 2024 à 12:53 (CET)