Discussion:Judo Club Escales Argenteuil/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Judo Club Escales Argenteuil » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 22 août 2016 à 16:15 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 août 2016 à 16:15 (CEST).
Important
- Copiez le lien *{{L|Judo Club Escales Argenteuil}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Judo Club Escales Argenteuil}} sur leur page de discussion.
Proposé par : El pitareio (discuter) 15 août 2016 à 16:15 (CEST)
À la suite de ce débat sur WP:DRP:
- Demandé par Rabah Goudjil (discuter) le 14 août 2016 à 17:30 (CEST)
Bonjour,
je vous serais reconnaissant de bien vouloir procéder à la republication de la page dédiée au jeune club de judo, le judo club escales, qui au même titre que d'autres, comme celui de Levallois par exemple, a toute sa place dans ce formidable outil de reconnaissance numérique de l'histoire de notre sport. Je vous laisse le soin de consulter le site du club (avec la mention consacrée : « Ce texte est publié sous licence Creative Commons Paternité-Partage des Conditions Initiales à l’Identique 3.0 Unported ») ainsi que quelques sources qui l'évoquent. D'avance, merci de votre compréhension,
ami-calmant,
Rabah Goudjil
http://judoclubescalesargenteuil.com/index.php/a-propos-du-jcea-95/
http://www.gazettevaldoise.fr/2013/08/28/judo-clarisse-agbegnenou-en-lice-aux-mondiaux-elites-de-rio-de-janeiro/
http://www.leparisien.fr/espace-premium/val-d-oise-95/les-jo-c-est-la-consecration-04-08-2016-6014241.php
http://www.leparisien.fr/ableiges-95450/vingt-athletes-du-val-d-oise-en-piste-pour-les-jo-un-record-13-07-2016-5964879.php
http://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/le-val-d-oise-a-des-espoirs-de-medailles-aux-jo-de-rio-03-08-2016-6013631.php
http://www.leparisien.fr/espace-premium/val-d-oise-95/argenteuil-est-tres-fier-de-sa-championne-31-08-2013-3094735.php
http://www.gazettevaldoise.fr/2013/09/20/judo-perrot-et-milous-medailles-en-international/
- Bonjour
- Le fait que Agbegnenou soit licenciée au club n'est absolument pas gage d'une notoriété encyclopédique.
- Pour que ce club soit admissible il faut qu'il soit monté sur un podium des championnats de France de judo par équipes ou des sources secondaires centrées sur le club et non sur une de ses pensionnaires aient été publiées dans la presse nationale ou internationale et qu'elles soient pérennes dans le temps (étalées sur plus de deux années).
- Est-ce le cas pour ce club ?
- Matpib (discuter) 14 août 2016 à 17:38 (CEST)
- Oui le club est monté deux fois sur le podium des championnats de France par équipe séniors chez les filles, en 2015 et en 2014.
- http://www.sportspassion95.fr/france-1ere-division-equipes-toulouse-jcea-ira-leuro/
- http://www.alljudo.net/resultats-judo-3160-championnats-de-france-1e-division-par--eacute-quipes-seniors-mf-la-rochesuryon-2014.html
- Podium validé par une source primaire (la fédération française de judo) : [1]
- Ce club semble donc techniquement admissible.
- Je vous laisse prendre la décision. Matpib (discuter) 14 août 2016 à 19:33 (CEST)
- J'ai supprimé : je ne procéderai pas à la restauration, mais plutôt pour, maintenant que le problème des droits d'auteur est réglé. Ο Κολυμβητής (You know my name) 15 août 2016 à 14:15 (CEST)
- Vu qu'il semble être dans les critères, je ne vois pas de raison de ne pas restaurer. Je le fais et je lance la PàS technique. El pitareio (discuter) 15 août 2016 à 16:15 (CEST)
- J'ai supprimé : je ne procéderai pas à la restauration, mais plutôt pour, maintenant que le problème des droits d'auteur est réglé. Ο Κολυμβητής (You know my name) 15 août 2016 à 14:15 (CEST)
Conclusion
Discussions modifier
Toutes les discussions vont ci-dessous. Après avoir répondu dans la case suppression, je me permets de recopier ma réponse sur les sources, tant celle-ci a déjà été abordée de manière pertinente par des wikinautes avisés :-) --Rabah Goudjil (discuter) 15 août 2016 à 18:55 (CEST)
- Les sources sur le club sont légion, notamment dans le Parisien et le journal l'Équipe. Lors d'une demande de restauration, il m'a été demandé au moins un podium aux France par équipes. Il y en a eu deux en 2014 et 2015, référencées sur la page, le club s'est donc qualifié deux fois pour la coupe d'Europe et a terminé 7ème à Hoofddorp. Les sources ont été suffisantes, sources secondaires (presse : Le PARISIEN, le journal L'ÉQUIPE) et primaires (Fédération Française de Judo) aussi bien sur le club, l'équipe du club que sur ses athlètes.
- Le club s'est classé deuxième meilleur club français en 2016, sans que Clarisse Agbegnenou ne participe aux France pour se préserver pour les JO. D'autres clubs, mieux classés et moins bien classés que le JCEA 95 (et sans aucune source sur leur page) sont référencés sur Wikipédia.
- Je vous remercie néanmoins des pistes d'améliorations de la page du Judo Club Escales.
- Cordialement, --Rabah Goudjil (discuter) 15 août 2016 à 18:55 (CEST)Rabah Goudjil
- Voici malgré tout de nouvelles sources, où la presse parle et du club et de ses athlètes, comme tout média se doit de le faire, ne pouvant dissocier les deux ... Merci infiniment aux lecteurs bienveillants pour leur patience, Cordialement, Rabah Goudjil
- En réponse à Shev, encore une fois, je poste ce texte dans les arguments de la défense :-) Bonne soirée aux lecteurs, bien à vous, --Rabah Goudjil (discuter) 15 août 2016 à 21:43 (CEST)Rabah Goudjil
- Les deux sont invariablement liés, si vous parlez d'un club de football vous parlez de ses résultats d'équipe et de ses athlètes, il en va de même pour le club qui obtient des résultats par équipes et en individuel (comme demandé pour la republication), dans les deux cas la presse, comme les sources primaires (fédération française de judo) parlent des deux, du club et des athlètes, on ne saurait parler des deux séparément, sauf à vouloir exclure l'un ou l'autre, ce que l'ancien journaliste que je suis et qui comprend votre besoin logique de sources, ne saurait se résoudre à faire. En voici la preuve par le Parisien, qui parle de l'athlète, et du club ... http://www.leparisien.fr/espace-premium/val-d-oise-95/argenteuil-est-tres-fier-de-sa-championne-31-08-2013-3094735.php Donc, j'ajoute des sources, encore des sources, toujours des sources, nationales, régionales, presse, institutionnelles, qui commencent à faire de ce club l'un des plus "sourcés" des clubs de judo, si ce n'est le plus sourcé. Par comparaison, sur la page du Levallois Judo (sans parler des autres clubs ...), il n'y aucune source primaire, ni secondaire, pourtant cette page a sa place car c'est le premier club français, juste devant le Judo Club Escales, placé second. À moins de mettre, involontairement, je veux le croire, en place, un deux poids deux mesures, vous conviendrez que le club comme cette page, répond clairement aux besoins parfaitement légitimes de sources de Wikipédia. Bien cordialement, --Rabah Goudjil (discuter) 15 août 2016 à 20:56 (CEST)Rabah Goudjil
- Voici une autre source nationale forte (Le parisien, repris par un autre média) et qui cite le club, pour sa place de vice-champion de France par équipes chez les femmes :
- --Rabah Goudjil (discuter) 15 août 2016 à 23:15 (CEST)Rabah Goudjil
- Voici malgré tout de nouvelles sources, où la presse parle et du club et de ses athlètes, comme tout média se doit de le faire, ne pouvant dissocier les deux ... Merci infiniment aux lecteurs bienveillants pour leur patience, Cordialement, Rabah Goudjil
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Conserver Bonjour, après avoir bien entendu les manques liés à la page, (la nécessité de sourcer les informations), j'ai ajouté les liens nécessaires (presse et FFJDA) afin d'illustrer les résultats du club obtenus par équipes, notamment les deux podiums au France séniors 2014, et 2015. Merci de la bienveillance comme du temps que vous consacrerez à ma demande de republication. --Rabah Goudjil (discuter) 15 août 2016 à 17:35 (CEST)Rabah Goudjil [Créateur de la page]- Conserver Les sources mentionnées en DRP semblent suffisantes. Heddryin 💭 15 août 2016 à 19:13 (CEST)
Plutôt conserver Ce club est quand plus notable (monter sur le podium) qu'un joueur de fouteballe de 6-ième division. Des sources il y en a. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 17 août 2016 à 04:49 (CEST)
Supprimer modifier
Supprimer Sources très faibles, pas de résultats en Coupe d'Europe des clubs de judo, semble trop juste. --Shev (discuter) 15 août 2016 à 18:19 (CEST)
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