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Discussion:Jean-Jacques Debacq/Admissibilité

(Redirigé depuis Discussion:Jean-Jacques Debacq/Suppression)
Dernier commentaire : il y a 11 ans par Patrick Rogel dans le sujet Jean-Jacques Debacq
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L'admissibilité de la page « Jean-Jacques Debacq » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 16 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 23 avril.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Jean-Jacques Debacq}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jean-Jacques Debacq}} sur leur page de discussion.

Jean-Jacques Debacq modifier

Dernier commentaire : il y a 11 ans31 commentaires25 participants à la discussion

Proposé par : Taguelmoust [Pour prendre langue avec moi] 8 avril 2013 à 19:44 (CEST)Répondre

Simple CV de haut fonctionnaire - Rien de notable d'indiqué en dehors de ses fonctions - admissibilité non démontrée

Conclusion

  Suppression traitée par Patrick Rogel (d) 15 avril 2013 à 23:06 (CEST)Répondre

Raison : Consensus. Un seul avis argumenté pour la conservation.

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

  • Le parcours de Jean-Jacques Debacq est étonnant. C'est tout d'abord un proche du socialiste Louis Le Pensec, qu'il suit dans ses fonctions ministérielles, à Paris. La droite revenant au pouvoir, il repart simple préfet en province. Il devient ensuite Directeur-adjoint de l’IHEDN, l’Institut des Hautes Études de Défense Nationale (pas la bonne fonction pour écrire un article dans Wikipedia : Les sources ne sont pas nombreuses, devoir de réserve oblige dans ce type de fonction. Et puis c'est pas le moment dans Wikipedia d'aller chercher trop d'infos sur la Défense Nationale...  ). Puis en 2006, il passe dans une mission assez technique et finalement en 2011 prend la direction de l’ANTAI, Agence Nationale de Traitement Automatisé des Infractions. L'organisme qui gère la gestion automatisée des contraventions suite aux dépassements de vitesse. Le grand saut, de la Défense Nationale à la lutte féroce contre les automobilistes, qui dépassent, un peu ou beaucoup, les limitations de vitess, et, plus fondamentalement, contre les morts sur la route. Bon, il faut attendre une innovation à l'ANTAI (il y en a forcément qui se prépare, c'est un domaine dans lequel on innove) et les articles de presse vont pleuvoir. Pas sûr que ce soit avant que cette procédure se termine. A quoi ça tient, un article dans Wikipedia  . Comme dirait Rene1596, il faut mieux écrire un article sur un chanteur, ou sur un personnage de jeu vidéo. C'est plus facilement et plus rapidement admissible. Amitiés à tous. --HenriDavel (d) 14 avril 2013 à 22:22 (CEST)Répondre
  • Jean-Jacques Debacq a des admirateurs ou admiratrices : c'est rare d'avoir autant d'IP (s) qui s'expriment sur ce type de procédure, et qui fassent systématiquement un certain prosélytisme pour le maintien... L'approche n'est pas forcément très adroite, à mon humble avis. --HenriDavel (d) 15 avril 2013 à 10:20 (CEST)Répondre
  • A partir du moment où quelqu'un défend le maintien de cette page, forcément il fera "un certain prosélytisme pour le maintien"... Notons tous de même que les défenseurs du maintien ont argumenté leur position. En revanche, ce qui est dommage est que la procédure fasse deux catégories, deux poids, deux mesures, entre les contributeurs et les simples utilisateurs --212.234.218.196 (d) 15 avril 2013 à 12:50 (CEST)Répondre
  • Pour argumenter avec plus d'efficacité sur le maintien, même s'ils ne créent pas de compte, il faudrait que ces intervenants citent à l'appui des éléments, mis en avant par eux, des SOURCES, par exemple des articles de journaux ou des ouvrages, en sélectionnant si possible des analyses, des synthèses (ce qu'on appelle des sources secondaires) et non pas des articles relatant des faits bruts (exemple : un décret est un fait brut). Tout article de Wikipédia doit se référer à des travaux et à des savoirs connus et reconnus, avec des sources répondant aux critères indiqués à l'instant. Ces arguments rentreraient davantage dans les exigences de l'encyclopédie et pourraient être pris en compte, à mon sens. Cordialement. --HenriDavel (d) 15 avril 2013 à 13:05 (CEST)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Jean-Jacques Debacq » :

Conserver modifier

  1.   Conserver L’article Jean-Jacques Debacq a un ton publicitaire par endroit (« Passion pour l’enseignement », etc.) mais cela peut être corrigé.
    L’article Jean-Jacques Debacq est déjà bien circonstancié (ANTAI et Outre-Mer) d’où mon « avis » en conservation.
    Je pense aussi qu’il ne faut pas sous-estimer l’importance de l’Outre-Mer français.
    Certes l’intéressé a été par 2 fois préfet de département en métropole, mais ce qui fait maintenant figure de « tare » peut et doit être surmonté.
    Et à ce sujet les 3 articles Jean-Jacques Debacq, Liste des préfets de l’Orne et Liste des préfets des Pyrénées-Orientales s’étayent mutuellement]]...
    Cord. Alphabeta (d) 9 avril 2013 à 17:12 (CEST)Répondre
  2.   Conserver Informatif, encyclopédique. --Havang(nl) (d) 12 avril 2013 à 11:52 (CEST)Répondre
  3.   Conserver Préfet, donc très haut fonctionnaire, donc personne ayant beaucoup de pouvoir, donc dont le profil intéresse beaucoup de gens. Wikipedia accepte les fiches biographiques d'une quantité gisgantesque de saltimbanques, mais dès qu'il s'agit d'une personne sérieuse, on lui impose des critères hyper-restrictifs, ce qui est illogique. --Rene1596 (d) 14 avril 2013 à 21:40 (CEST)Répondre
  4.   Conserver Nombreuses citations dans des livres, et même raisonnement que Rene1596. Gentil Hibou mon arbre 15 avril 2013 à 19:11 (CEST)Répondre

Supprimer modifier

  1.   Supprimer, voir motivation plus haut - le proposant--Taguelmoust [Pour prendre langue avec moi] 8 avril 2013 à 19:44 (CEST)Répondre
  2.   Supprimer un fonctionnaire qui fonctionne, cela ne fait pas un sujet de notoriété suffisante.--Luc [soyons philosophes] 8 avril 2013 à 22:23 (CEST)Répondre
  3.   Supprimer il faudrait que des sources indépendantes sont apportées. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 9 avril 2013 à 02:32 (CEST)Répondre
  4.   Supprimer Encore un CV de fonctionnaire sans intérêt. Malosse (d) 9 avril 2013 à 04:10 (CEST)Répondre
  5.   Supprimer information en grande partie sans aucune source (CV copyvio de quelle source ?) --chansonnette [causer avec dame éliane] 9 avril 2013 à 17:17 (CEST)Répondre
  6.   Supprimer CV sans intérêt. --Cobra Bubbles Dire et médire 9 avril 2013 à 19:25 (CEST)Répondre
  7.   Supprimer en accord total avec le proposant. TheWize (d) 9 avril 2013 à 20:08 (CEST)Répondre
  8.   Supprimer un parcours de haut fonctionnaire comme des centaines d'autres. Pas de sources secondaires le concernant directement. --Nono44 (d) 10 avril 2013 à 19:41 (CEST)Répondre
  9.   Supprimer. Idem tous les avis ci-dessus. Haut-fonctionnaire lambda.-- LPLT [discu] 10 avril 2013 à 20:48 (CEST)Répondre
    Lambda ? Qu'est-ce qu'il vous faut de plus ? Il y a cinq fois moins de préfets que de députés, et ils ont au moins dix fois plus de pouvoir. --Rene1596 (d) 14 avril 2013 à 22:45 (CEST)Répondre
  10.   Supprimer CV sans intérêt encyclopédique. Matpib (discuter) 11 avril 2013 à 14:19 (CEST)Répondre
  11.   Supprimer. En accord avec la proposition de suppression.--Lefringant (d) 12 avril 2013 à 16:56 (CEST)Répondre
  12.   Supprimer haut fonctionnaire lambda ==> hC ==> ouste. Meodudlye (d) 14 avril 2013 à 21:52 (CEST)Répondre
    Ouste ? Un peu de calme, SVP. Lambda ? Il y a moins de préfets que de députés, et ils ont plus de pouvoir. Mais, ils ont un devoir de réserve qui leur impose d'éviter les expositions médiatiques. Alors le grand public ne les connait pas beaucoup, d'où l'intérêt d'une fiche biographique. --Rene1596 (d) 14 avril 2013 à 22:42 (CEST)Répondre
  13.   Supprimer Idem commentaires ci-dessus. Lebrouillard demander audience 15 avril 2013 à 14:27 (CEST)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

  1.   Conserver La pertinence du débat pourrait elle même être source de débat. Wikipédia se revendique "Encyclopédie libre", une source d'accès sans frontière à l'information. Pourquoi censurer une page qui a le mérite de présenter des informations véridiques ? A tous ceux qui déplorent le manque d'intérêt de cette page je souhaiterai répondre que, d'une part part, l'intérêt est subjectif, et que, d'autre part, personne n'est tenu de consulter une page contre son gré. Ainsi, l'utilisateur qui cherche une information concernant M. Debacq, comme ce fut mon cas, sera très heureux de tomber sur cette page. Enfin, n'oublions pas que M. Debacq a été pendant 4 ans directeur-adjoint de l'IHEDN (!). Ainsi, pour que perdure ce qui fait l'unicité de Wikipédia: son caractère encyclopédique, transversal et tendant vers l'exhaustivité, ne supprimons des pages qu'en cas de troubles ou d'informations erronées.

--212.234.218.196 (d) 11 avril 2013 à 10:44 (CEST) (IP - Avis déplacé --Lomita (d) 11 avril 2013 à 10:45 (CEST))Répondre

  1.   Conserver Je cherchais des informations sur M. Debacq, je les ai trouvées grâce Wikipedia, qui, il me semble, a donc parfaitement rempli son rôle.

--109.130.165.233 (d) 14 avril 2013 à 08:01 (CEST)Répondre

  1.   Conserver La page de biographie présentant le préfet Jean-Jacques DEBACQ permet de renseigner celui qui comme moi souhaite en savoir plus sur l'intéressé. Celui-ci en tant que haut fonctionnaire ayant eu des responsabilités de premier ordre au niveau du ministère de la mer, de l'outre-mer, au ministère de la défense en tant que directeur-adjoint de l'IHEDN, au ministère des transports puis de l'intérieur en matière de traitement automatisé des infractions, les informations figurant dans la biographie sont pertinentes. Si l'on souhaite plus d'objectivité, la solution serait peut-être d'ajouter des sources neutres. --83.198.4.242 (d) 14 avril 2013 à 16:05 (CEST)Répondre
  1.   Conserver Préfet de département à plusieurs reprises, Jean-Jacques DEBACQ apparaît comme quelqu'un digne de représenter l'Etat à un haut poste territorial.

Choisi et nommé par les plus hautes instances du gouvernement, le préfet a pour mission de représenter l'Etat, en étant délégué de tous les ministres (donc d'être, par nature, polyvalent, ce qui est très appréciable), et de le rendre plus proche des citoyens ; on se doit de reconnaître cet homme pour avoir fait prévaloir l'intérêt global de la nation et pour ses qualités. Haut fonctionnaire, le préfet est devenu une institution : il serait regrettable de ne pas porter aux préfets une reconnaissance digne de leur rang, à commencer par lui. Le Who's who pourrait en quelque sorte l'attester. Si l'on en croit un sondage de 2010, le préfet est méconnu de la population. Le ministère de l'Intérieur a oeuvré pour qu'il ne le soit plus. Wikipédia chercherait-il à anéantir ses efforts ? --78.251.74.244 (d) 15 avril 2013 à 08:18 (CEST)Répondre

  1.   Conserver Artisan de la paix (et peut-être futur Prix Nobel de la Paix), Jean-Jacques DEBACQ a oeuvré pour que la situation conflictuelle de la Nouvelle-Calédonie ne perdure pas. Il apparaît comme ayant été une cheville ouvrière de la mise en œuvre des accords de Matignon-Oudinot, ce qui n'est pas apparu comme chose aisée, quand on sait que les massacres dits d'Ouvéa sont à l'origine de ces accords.

Si l'on ajoute ses actions en faveur de la suspension des essais nucléaires en Outre-mer, alors que le sujet fait actuellement débat dans une zone plus proche de l'Outre-Mer que de la Métropole, et en faveur de l'économie (à commencer par son développement) des îles françaises, Jean-Jacques DEBACQ serait très certainement reconnu par les habitants de ces îles si Wikipédia pouvait permettre cette reconnaissance en maintenant la page qui lui est consacrée. Pour quelqu'un qui, a priori, n'en est pas issu, c'est plutôt remarquable. Ça l'est d'autant plus quand on sait qu'un ministre n'est rien sans l'équipe qui l'entoure. --78.250.183.106 (d) 15 avril 2013 à 08:26 (CEST)Répondre

  1.   Conserver Toute société constitue une grande famille. Si les parents se chargeront naturellement d'inculquer certaines bases de la vie quotidienne, tout un chacun devrait passer par l'étape université pour pouvoir au mieux comprendre la société dans laquelle il vit.

L'université, ou plus largement, l'enseignement supérieur, n'est rien sans les Professeurs. Jean-Jacques DEBACQ en est un. Il ne l'est pas à titre principal mais il l'est tout de même. Il possède donc les mêmes indépendance et libre expression que celles qui caractérisent les Professeurs d'université, agrégés ou émérites. Mais ce qui fait de lui un cas plus particulier est qu'il est décoré (notamment mais surtout) des Palmes académiques. Donc, en tant que membre éminent de la communauté universitaire, et au vu des actions qu'il a pu accomplir dans d'autres domaines en tant qu'acteur de la vie publique, Monsieur DEBACQ mérite amplement que sa page soit maintenue, voire amplifiée. --195.83.2.32 (d) 15 avril 2013 à 09:21 (CEST)Répondre

  1.   Conserver Il est important que Wikipédia conserve les pages de personnalités importantes car cela permet d'en connaître plus sur ces dernières lorsqu'on effectue une recherche, d'autant plus que M. DEBACQ a oeuvré sur des sujets importants.
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