Discussion:Dominique Tiberi (homme politique)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Dominique Tiberi (homme politique) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 8 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Dominique Tiberi (homme politique)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Dominique Tiberi (homme politique)}} sur leur page de discussion.

Dominique Tiberi (homme politique)

Proposé par : Hégésippe | ±Θ± 31 décembre 2011 à 14:33 (CET)

Personnalité politique qui ne répond apparemment pas aux recommandations de la page Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques ni, si je ne m'abuse, à celles, plus générales de la page Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles. Hégésippe | ±Θ± 31 décembre 2011 à 14:33 (CET)

Conclusion

 Suppression traitée par Patrick Rogel (d) 9 janvier 2012 à 00:03 (CET)

Raison : Consensus.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Cas assez similaire à celui de Jean Sarkozy (voir les arguments dans la discussion concernant sa suppression éventuelle). S'il est hors critères de notoriété des personnalités politiques, sa notoriété (au sens français et anglais) est indiscutable bien que moindre que celle de Jean Sarkozy : rénovation d’appartement, parachutage, défense Pikachu (par ex. ici), intervention consternante de Rachida Dati, réaction de Jean-François Copé … l'article est à compléter)... « A été l'objet principal de plusieurs articles dans des publications d'envergure au moins nationale ». Restera dans l'Histoire une illustration des mœurs de certains hommes politiques français. Touchatou (d) 31 décembre 2011 à 16:54 (CET)

    Conserver Merci à vous tous pour vos contributions. En qualité d'auteur de l'article, je donne ici mon humble avis et je laisse la démocratie s'exprimer. Mon article est sans doute mal rédigé, ou mal référencés et mérite certainement des amendements importants. Le fait de le présenter en tant que fils de est sans doute maladroit de ma part. Toutefois la notoriété, et l'intéret encyclopédique de Dominique Tiberi me semble incontestable. Il est en lien avec l'ensemble du monde politique français (Romani, Juppé, Lagarde, Seguin, Fillon, ...). Les conséquences semblent importantes. Le parachutage de François Fillon dans la seconde circonscription de Paris par exemple semblent compromises. Le premier ministre doit régulièrement subir les attaques de Rachida Dati, maire du 7e arrondissement qui lui dispute l'investiture UMP, et l'annulation du Conseil d'Etat compromet l'accord tacite selon lequel Jean Tiberi, député sortant et maire UMP du 5e arrondissement, accorde son soutien à l'arrivée de François Fillon dans la seconde circonscription, en contrepartie de l'investiture de son fils Dominique pour le mandat de maire du 5e arrondissement en 2014. Nous sommes en plein débat politique et straégique, et il me semble que ça passionne une partie des lecteurs de wikipédia. Enfin comme dernier argument je dirais que je suis allé voir la fiche de Dominique Tiberi réalisatrice et je ne suis pas certain que ce ne soit pas de l'autopromotion (gérome bouda qui rédige l'article alors qu'il est produit par Dominique Tiberi), la nototoriété me semble bien moindre que celle de Dominique Tiberi homme politique et surtout je ne suis pas certain de l'intéret encyclopédique d'une quelconque réalisatrice corse. Je ne souhaite pas la disparition de la page de la réalisatrice mais si on devait la comparer à ma page je dirais qu'il y a deux poids et deux mesures. Merci à vous de m'avoir lu. Je vous souhaites de très bonnes fêtes.KINGOS-20 (d) 31 décembre 2011 à 19:44 (CET) Avis retiré par 212.195.105.182 (u · d · b) qui se présente comme étant le compte KINGOS-20. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 3 janvier 2012 à 13:56 (CET)

   Bonsoir, je ne voudrais pas paraitre insistant mais pour ceux qui votent non pouvez vous me dire si la notoriété de la productrice (homonyme) ne vous semble pas plus contestable que Dominique Tiberi qui a eu sa marionette aux guignols de l'info de 1996 à 2001 (voir WP guignols de l'infos) ? KINGOS-20 (d) 2 janvier 2011 à 01:43 (CET)

   Tu me parais effectivement un peu insistant. Je n'ai nullement l'intention de lire la notice de l'homonyme que tu indiques. Proposes-en la suppression si tu le souhaites. Merci de laisser le vote se dérouler (en espérant vivement que l'erreur de localisation de ta précédente réponse soit involontaire) et en particulier de ne pas rerépondre à cette réponse. --Rigoureux (d) 2 janvier 2012 à 10:53 (CET)

   Parler d'« autopromotion » pour évoquer l'article consacré à la réalisatrice/productrice estr vraiment se moquer du monde. La productrice a produit deux documentaires réalkisés par Gérôme Bouda, sur plusieurs dizaines qu'elle a produits. Mais cet individu KINGOS-20 n'est pas à uune falsification près. Hégésippe | ±Θ± 3 janvier 2012 à 07:17 (CET)

   Hégésippe je sort de la discussion et tu vas faire tes remarques aigres à quelqu'un d'autre. Je ne suis pas contributeur pour me faire insulter. KINGOS-20 - 3 janvier 2012 à 12:58 (CET)

   Il n'y a aucune insulte dans les remarques d'Hégésippe. Il t'a simplement été demandé à plusieurs reprises de ne pas mélanger les genres. Comme le fait remarquer EoWinn ci-dessous, le début de la période électorale va demander beaucoup d'attention et de sérénité de la part de la communauté et, inévitablement, toute « manœuvre » qui s'éloigne des règles, fût-elle à la base de bonne foi, déclenchera la méfiance. J'ai rétabli ton vote et « désaucissonné » tes interventions, réalisées sous IP de surcroît. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 3 janvier 2012 à 13:56 (CET)

   Merci Starus d'avoir rétabli le message dont le retrait rendait ma réponse incompréhensible. Je pensais le faire mais ne savais pas bien comment faire.
   Je suis troublé par le fait que l'IP qui a effectué ce retrait (est-ce vraiment la même personne que KINGOS-20 ?) semble en fait surtout intéressé par le cinéma corse et a en particulier, le 16 décembre dernier, effectué une curieuse série de modifications sur l'article de la réalisatrice homonyme, pour transformer son article en celui d'un troisième homonyme, masculin, acteur décédé. Bizarre et étrange. --Rigoureux (d) 3 janvier 2012 à 14:50 (CET)

   ok vous retablissez ce que vous voulez mais vous respectez mon droit à sortir de cette discussion. Vouys trouvez que ce n'est pas insultant ? Merci à l'administrateur de bien vouloir me laisser en dehors de ce que je considère comme des agressions. C'est mon droit de ne plus apparaitre ici ! Respectez le !!! Et votez en votre âme et conscience. KINGOS-20 - 3 janvier 2012 à 15:11 (CET)

   La première des choses à faire, si vous ne souhaitez pas apparaitre dans une discussion, c'est d'éviter ceci [1]. Encore une erreur de copie/coller? Deuxtroy (d) 3 janvier 2012 à 15:29 (CET)

   Effectivement quelques maladresses dans les copier/coller, merci de votre compréhension Deuxtroy. Rien de mal intentionné. C'est pour ça que je ne souhaites plus apparaitre ici. Ce qui était une bonne intention de départ est devenu un crime de lèse majesté. Mais on dit que l'enfer en est pavé ! KINGOS-20 - 3 janvier 2012 à 15:52 (CET)

   Je crois qu'il est temps désormais d'arrêter ce petit jeu. Non, KINGOS-20, tu n'as pas le droit de retirer tes propos en vertu de la licence sous laquelle tu as « accepté de placer irrévocablement ta contribution », d'autant que celle-ci est tout à fait représentative de ta position sur le sujet débattu ici et qu'elle ne mérite en rien d'être retirée ou reniée. Une fois encore, laisse le débat se dérouler dans la sérénité. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 3 janvier 2012 à 16:23 (CET)

   Starus, Je trouve les discussions sur cette page complètement malsaine et je n'ai plus envie d'y apparaitre. La discussion - sans mon intervention - est tout à fait possible. Si vous souhaitez faire disparaitre (ou pas) les réponses qui m'ont été faites je vous laisse seul juge, mais vous devez comprendre que mon travail (voir ma fiche de présentation) ne me permet pas certaines plaisanteries ou polémiques et c'est vraiment ce qui se passe sur les deux fiches Dominique Tiberi. Je ne souhaite plus apparaitre sur aucune de ces deux fiches (homme politique - réalisateur) et je suis très sérieux en vous disant ça. J'ai commis une erreur en intervenant sur un personnage politique et je m'en abstiendrai désormais sur wikipédia. Je vous prie - si vous êtes administrateur - de bien vouloir supprimer définitivement toutes mes contributions. Aucunes licences ne m'obligent à être mis à l'index ainsi. Je suis sérieux et si cela devait avoir des conséquences sur mon travail au ministère, j'aurai beaucoup moins le sens de l'humour. Merci de votre compréhension. ¡KINGOS-20 – 3 janvier 2012 à 16:45 (CET) --KINGOS-20 (d) 3 janvier 2012 à 16:55 (CET)

   Il me semble qu'il y a quelques ayatollah qui décident ici pour tous les autres. Je ne VEUX plus apparaître nulle part. Merci de respecter mon choix.¡KINGOS-20 – 3 janvier 2012 à 18:14 (CET)

   Il n'y a rien ni de malsain ni d'indicible dans ces échanges. Tes maladresses mettent simplement en exergue ton manque d'expérience du système Wikipedia, je vois difficilement en quoi cela pourrait avoir des conséquences sur ton emploi, d'autant que tu utilises visiblement un pseudo, comme la plupart d'entre nous, qui ne permet pas d'établir le lien avec la vie réelle. Mais rassure-toi, j'ai beau ne pas être administrateur, mes interventions sont l'objet de beaucoup plus de sourires en coin que les tiennes — S t a r u s – ¡Dímelo! – 3 janvier 2012 à 18:26 (CET)
   Addendum à la suite d'un conflit d'édition : il ne me paraît pas très opportun d'attribuer à certains contributeurs un titre clérical qu'ils n'ont sans doute pas.

   Il n'y a pas d'administrateur qui lit cette page ? On nage en plein délire là ? Je ne comprends pas à quoi ces discussions aident au fonctionnement de Wikipédia. Je ne VEUX plus apparaître nulle part. Arrêtons les conneries un instant s'il vous plait et laissez moi en dehors de ça. Sérieux donnez une once de pouvoir à un petit chef et voyez ce qu'il en fait. Je demande de virer mes interventions !!!! LES MIENNES !!! Et un gars parce qu'il a de l'antériorité ou je ne sais quoi se permet de me porter préjudice. Si j'estime vouloir sortir personne n'a le droit de penser à ma place. Alors merci de bien vouloir ne plus remettre MES INTERVENTIONS !!!! ¡KINGOS-20 – 3 janvier 2012 à 22:16 (CET)

   Ce que tu fais actuellement ne va pas seulement à l'encontre des règles de WP, mais aussi de ce que tu recherches : Starus t'a donné de sages conseils, je t'invite aussi à les suivre. Retires de ta page perso tout ce qui pourrait permettre de t'identifier. Et cette page de discussion sera, assez rapidement après sa clôture, archivée. Et tu pourras continuer à intervenir sur WP, sans la moindre difficulté. Je crois que tu n'as rien à gagner à continuer da,ns cette stratégie. Cordialement --Rigoureux (d) 3 janvier 2012 à 22:47 (CET)

2.  Conserver Entre dans la notoriété comme "fils de", mais y reste en tant que personnalité autonome. --Tracouti (d) 1 janvier 2012 à 16:13 (CET)
3.  Conserver au motif qu'il a été le sujet principal de très très nombreux articles de presse nationale et de télévision sur plusieurs années (une trentaine), les critères généraux réclament au moins deux articles ou émissions consacrées espacées d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale, ce qui est le cas ici.-- LPLT ^[discu] 2 janvier 2012 à 19:37 (CET)
4.  Conserver dans la mesure où il y a des articles consacrés à l'individu. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 2 janvier 2012 à 19:43 (CET)
5.  Conserver pour les raisons invoquées ci-dessus... et je suis bien d'accord avec Touchatou et Tracouti, il faudrait presque créer la catégorie Personnalité politique française/Fils de ou Personnalité politique française/Parachutage... --Ventdorage ^{[S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.]} 5 janvier 2012 à 14:39 (CET)
6.  Conserver Plutôt pour, en raison notamment des arguments avancés par Touchatou.--Mbzt (d) 7 janvier 2012 à 16:27 (CET)

Supprimer

1. Supprimer, en l'absence d'indices clairs et vérifiables de correspondance aux critères d'admissibilité. Hégésippe | ±Θ± 31 décembre 2011 à 14:33 (CET)
2.  Supprimer Fils de ... et surtout HC --Taguelmoust ^{[me causer]} 31 décembre 2011 à 14:55 (CET)
3. Selon le comte Ɲemoi – En accord avec le proposant ; est bien loin de respecter l’un des critères. Avis exprimé ce 31 décembre 2011 à 15:03 (CET).
4.  Supprimer Hors critères d'admissibilité. Il est simplement l'un des 10 conseillers du 5^e arrondissement (l'un des 354 à Paris) (l'équivalent d'un conseiller municipal de n'importe quelle commune de France). Même pour les membres du Conseil de Paris, il a été établi qu'une simple appartenance n'était pas un critère. « Fils de » ou une nomination (manquée) comme haut fonctionnaire ne sont pas non plus des critères d'amissibilité. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 31 décembre 2011 à 15:07 (CET)
5.  Supprimer, je reste plutôt sur l'avis qui m'avait préparer une SI tout à la fois avortée et réussie sur cette page. Pas de mandat obtenu à l'issue d'une élection, pas de fonction notable, et c'est finalement cet échec qui lui vaut le plus de sources mais qui restera sans doute un micro-événement à l'échelle historique. Alchemica (d) 31 décembre 2011 à 15:32 (CET)
6.  Supprimer J'attendais la réponse d'Alchemica (d · c · b)… les critères ne semblent pas atteints en l'état. Asram (d) 31 décembre 2011 à 15:35 (CET)

   L'introduction de l'article était d'ailleurs pour le mois erronée, puisque : 1°) elle désignait Jean Tiberi (le père), comme actuel maire de Paris (!) — « Il est le fils de Jean Tiberi, actuel maire de Paris. » —, 2°) elle attribuait au fils (Dominique) un mandat de député qui est toujours occupé par le père (Jean) jusqu'en juin 2012... Hégésippe | ±Θ± 31 décembre 2011 à 17:03 (CET)

7.  Supprimer Bizarrement, l'article n'indique quasiment rien de personnel (même pas sa date de naissance !), et toutes les fonctions qu'il a occupées semblent déjà liées à son père. Sa notoriété n'est même pas liée à sa récente nomination, mais seulement à l'annulation de cette nomination par le CE. C'est d'ailleurs cette annulation qui a donné lieu à l'apparition de cet article. Être parent avec une personne célèbre pourrait donner lieu à un article dans WP, mais la comparaison avec Jean Sarkozy est parlante : Jean Tiberi, maire de Paris pendant un mandat, va avoir 77 ans dans quelque jours et n'est pas Nicolas Sarkozy, et l'action de son fils, qui n'est même pas conseiller de Paris mais seulement conseiller d'arrondissement, ne semble avoir laissé aucune trace significative. Jean Sarkozy, qui n'était au départ que le fils de son père, a depuis pris une place dans l'échiquier politique. Au fond, dans la progéniture des maires d'arrondissements de Paris, peut-être la notoriété de Zohra Dati (voir la sage explication de ce redirect) serait-elle supérieure ? --Rigoureux (d) 1 janvier 2012 à 17:07 (CET)
8.  Supprimer n'a pas la notoriété suffisante pour une fiche. Les éléments le concernant auront tout à fait leur place sur la fiche de son père (sans lequel il ne serait rien) --Authueil (d) 1 janvier 2012 à 18:22 (CET)
9.  Supprimer Pas élu en début de liste (voir pas élu du tout) et pas de fonction vraiment importante : HC. ILJR (d) 2 janvier 2012 à 08:30 (CET)
10.  Supprimer Simple conseiller municipal, HC Deuxtroy (d) 2 janvier 2012 à 16:54 (CET)
11.  Supprimer CAA non atteint.J'ajouterais que vu les échéances politique qui arrive on se doit d'avoir une cohérence dans nos choix. beaucoup de gens surveille les hommes politique et pourrais utiliser nos failles(faiblesse) pour contester certaine autres décisions. --EoWinn (Causerie) 3 janvier 2012 à 06:06 (CET)
12.  Supprimer je ne vois rien qui rentre dans les CAA, pas même la marionette des guignols. Hatonjan (d) 3 janvier 2012 à 09:28 (CET)
13.  Supprimer Sa notoriété est liée à celle de son père. S'il faut mettre un paragraphe sur lui, ce sera sur celle de son père.--Guil2027 (d) 8 janvier 2012 à 17:47 (CET)

    Pensant que le consensus serait estimé suffisant pour que la suppression soit effective aujourd'hui 8 janvier, je l'ai fait hier soir avant que la page disparaisse. --Rigoureux (d) 8 janvier 2012 à 18:07 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver... et améliorer. Notoriété notable (marionnette aux Guignols), nommé sur proposition de la Ministre de l'économie et des finances de l'époque malgré un premier avis défavorable ce qui n'est pas anodin, défendu comme l'incarnation de la diversité par le président du groupe UMP au Conseil de Paris... Xavxav (d) 2 janvier 2012 à 20:49 (CET) (moins de 50 contributions dans l'espace principal) --Lomita (d) 2 janvier 2012 à 20:51 (CET)