Discussion:Bataille de Normandie

Belligérants

Il y a un commentaire très étrange dans la case des belligérants allemands, il semble qu'il soit là depuis longtemps en plus ... personne n'a remarqué ?! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 195.83.108.27 (discuter)

Bonjour, excusez moi mais je ne vois pas de quoi vous parlez ? Pouvez vous copier / coller ici s'il vous plait ? Merci d'avance et pour cette remarque visant à améliorer le contenu Chevalier libre (d) 23 mai 2013 à 18:01 (CEST)

Euh...

la bataille de Normandie ce n'est pas uniquement le débarquement : c'est aussi la bataille dans le bocage de Mortain, les batailles de char autour de Caen, et la poche de Chambois. Il faudrait 2 articles distincts. Treanna 30 sep 2003 à 21:30 (CEST)

dapres le en:, "Opération Overlord" est le nom de code de la bataille de Normandie elle-meme, pas seulement le debarquement. On verifie, puis on devrait combiner les 2 articles -- Tarquin 30 sep 2003 à 21:50 (CEST)

déplacé depuis Discuter:Opération Overlord Tout le but de cette opération est de crééer un point d'appui sur le sol européen à partir duquel mener une campagne sur l'europe. Le plan d'execution prévu était en deux phases:

1/ Prise d'assaut et capture d'une tête de point incluant caen et cherbourg.

2/ Elargissement du front par la conquête de la Bretagne et les ports de la facade atlantique d'une part, d'autre part avancer jusqu'à la ligne le havre - le mans - tours

cette ligne était l'objectif des 40 jours grosso modo.

l'objectif optimiste a trois mois (début septembre) est une zone s'étendant jusqu'à la loire au sud et à la seine au nord-est.

Le débarquement ou DDAY, ou JOURJ ne représente que les 24 ou 48 premières heures de cette opération. Effectivement les deux noms 'opération overlord' et 'bataille de normandie' sont une seule et même chose.

Ce qui est vraiment important dans cette opération, c'est l'aspect logistique avant même les combats. Les ports provisoires sont déjà prêts en Angleterre et sont acheminées en même temps que les troupes ! Des plans de reconstructions de routes et de lignes de chemins fers ont même été préparé.

Bref, le débarquement et les combats sur les plages de Normandie ne sont qu'une bataille lançant un plan bien plus ambitieux : l'opération overlord puis la reconquête de l'europe.

Ashar Voultoiz 30 sep 2003 à 23:23 (CEST)

Selon l'ouvrage collectif "OVERLORD" aux éditions Heimdal, Overlord concerne seulement le débarquement du 6 juin. Au demeurant, un autre volume est consacré à la bataille de Normandie. Par ailleurs, dans la liste des opérations de la 2è GM publiée sur Wikipédia la référence est identique.--Scoperh3 (discuter) 19 février 2021 à 18:10 (CET)

Donc on devrait combiner les articles. Ce que tu as ecris au dessus me parait un bon resumé qu'on pourrait incorporer aussi. -- Tarquin 30 sep 2003 à 23:46 (CEST)

intégré Ashar Voultoiz 17 déc 2003 à 23:20 (CET)

--- "les Jeunesses hitlériennes ... acquérir une réputation de férocité"
certes cela correspond aux paroles de la Marseillaise mais il ne faut pas galvauder les mots. Ces jeunes soldats ont été très efficace (par exemple dans la bataille de Carpiquet) mais n'ont pas été particulièrement brutaux alors il faut un terme militaire plus approprié comme valeureux, meme si c'est difficile pour des vaincus d'un régime basé sur une férocité. Fafnir 12 mar 2004 à 22:15 (CET) --- Faire des articles sur les résistants qui contribuèrent à cartographier le mur de l'Atlantique en prévision du Débarquement ? Treanna 27 avr 2004 à 15:23 (CEST)

Forces allemandes en présence à Ouistreham le 6 juin 1944

N'ayant pas trouver de page spécifique a Ouistreham, je copie ces infos ici de maniere a ce que quelqu'un puisse les integrer soit dans cette page, soit dans une nouvelle page consacré soit autre part. Traeb

Ce secteur est tenu par la 716. Infanterie-Division. La 716. I.D., unité de qualité moyenne, arrive le 16 mars 1942 dans le secteur Franceville-Isigny en remplacement de la 321. I.D.. Son commandant est le général W. Richter depuis le 1er mars 1943.

Composition :

- Grenadier-Regiment 726 (Oberst Walter Korfer). A ce régiment, s'ajoute les Ost-Bataillonen 441 et 439 (Bataillon d'Hiwis : des ex-soldats de l'Armée Rouge ou des "volontaires" de l'Est).

- Gr.Rgt. 736 (Oberst Ludwig Krug). + Ost.Btl. 642.

- Artillerie-Regiment 1716 (Oberstleutnant Helmut Knupe): Dix batteries hippomobiles réparties en 3 Abteilungen.

- Pionier-Bataillon 716 (Génie).

- Nacshubb-Truppen 716 (Train).

- Panzerjäger-Abteilung 716 (Hauptman Kurt Koergel).

- schwere Artillerie-Abteilung 989 (mot.) : Trois batteries d’obusiers de 122mm russes.

- H.K.A.A. 1260 (Heeres Küste Artillerie Abteilung : Artillerie côtière de l'armée de terre).

Les Fortifications :

- Pointe du Siège : Wn 07 (Wn : Wiederstandnest : nid de résistance).

- Abri H 634 (2 s. MG 34 : schweres Maschinengewehr : mitrailleuse lourde): cloche à 6 créneaux. - Casemate pour 4.7 cm PaK 36(t) Skoda. - Deux 5 cm KwK L/42 en Ringstände (Bunker). - Une casemate pour MG. - Une casemate H 667 pour 5 cm KwK L/42. - 1/2 douzaine de Tobrouks pour le. MG (leichtes Maschinengewehr : Mitrailleuse légère)et mortiers (petits bunkers). - Quatre abris pour personnel. - Deux soutes à munitions. - Deux Ringstandnester reliées par tranchées couvertes. Le tout ceinturé par 2 champs de mines: Mf 17 et 18.

- Riva-Bella : Stützpunkt Caen 08 (Point d'appui lourd), la 1./H.K.A.A. 1260 verrouille l'estuaire de l'Orne.

- Six grands encuvements avec chacun un canon 15.5cm K 418 (f) (Origine française). - Mines et barbelés. - Soute a munitions de chaque côté. - H 626 : 7.5cm FK 38. - Plusieurs Ringständnester et casemates pour 5 cm KwK L/60. - Abris H 621 et H 622 (Personnel). - Soute à munitions H 607. - Casemate H 624 : mitrailleuse. - Abris a coupole blindé H 120 (Observatoire de la batterie d'Ouistreham) - Tranchées. - Fossé antichar. - Emplacements pour 2 cm FlaK30. - Poste de direction de tir et de commandement avec sur le toit un 2 cm FlaK30. - Plus à l'ouest Wn 10 et 18 : Casino de Riva-Bella. - Dans le casino : abri a cloche six créneaux type H 644 : deux s. MG34. - Casemate H 626 : 7.5 cm FK 38. - 5 cm KwK L/42. - Mur antichar.

- Derrière Ouistreham :

- Batterie hippomobile de campagne Wn 012 et MF 96 (Minenfeld) - Quatre cuves + soutes : 15.5cm s. FH 414 (f) de la 4.AR/.1716. - Divers abris. - deux Soutes H 607. - Trois casemates H 669. - Pc H621 - Mortier 5 cm. - Mitrailleuses lourdes + cinq légères + 2 cm FlaK 30.

- A l'ouest Wn 14 PC I/Gr.Rgt.736 :H644 - Plusieurs H 69: mortiers et mitrailleuses et H 59c.

- Sud de St-Aubin d'Arquenay :

- Cantonement Wn 15 et 15a.

- Colleville :

- Divers ouvrages bétonnés : - Ouest : Wn 16 : 2/A.R.1716 quatre 10 cm le. FH 14/19 (t) (t : tschechisch, tchèque) hippomobile le tout sous casemate H 669 avec abris et cuve à eau. - En ville : Wn 19 tobrouk pour MG. - En arrière : position "Hillman": Wn 17, PC Gr.Rgt.736, une 1/2 douzaine d'abris ,deux H608.sk, abri H605 , poste d'observation, H58c - Champs de mines.

Minorités, nationalités

Une idée (par un couard anonyme) serait de détailler la population, minorités, nationalités lors du débarquement: * Il n'y a aucun soldat américain noir dans le film! Mais ce n'est pas une erreur! En 1944 les soldats "de couleur" n'ont pas été jugés digne de participer aux premières vagues de débarquement! par 81.50.180.210

Au cimetière américain de Colleville, il m'a semblé que les noms ethniques les mieux représentés étaient les noms irlandais... et les noms allemands . Selon le mot du scénariste Sam Shapiro, "Les Allemands font les meilleurs Américains, mais les pires Allemands". Verkhana, 22/12/2006, 20.46

Wikipedia, source d'information

Cet article a été utilisé comme base d 'information sur une émission télévisée de France 5. http://www.france5.fr/asi/006052/39/114644.cfm

Anthere

Comme toute armée, elle fut suivie de son cortège de pillages et de viols, qui furent cependant le fait 
d'individus, et ne furent pas organisés par le commandement." C'est ce qu'on peut lire dans la définition de 
la bataille de Normandie sur l'encyclopédie Wikipédia, rédigée à partir de contributions volontaires sur Internet.

La présence d'une telle mention dans une encyclopédie, même si celle-ci, du fait de son mode de fabrication,
 n'est pas des plus fiables, amorce peut-être une vision moins parfaite de la Libération.

 :/. Greudin (Discuter)

Les soldats américains n'étaient pas tous des anges, mais les pillages et viols étaient relativement rares et ne dépassaient pas les débordements d'individus et de petits groupes. Globalement, le soldat américain est un soldat riche, qui dispose d'abondants moyens de troc (cigarettes, chocolats, essence, etc) pour se procurer ce qu'il souhaite. Il peut donc se permettre d'être généreux et de ne pas user de violence envers les civils. Les bombardements massifs, eux, relevaient d'un choix délibéré du commandement américain.

Verkhana

Bataille de Caen

Bonjour,

Je sollicite votre avis sur la structure des docs portant sur cet evenement :

- Qques evenements de la bataille de Caen sont directement decrits sur cette page principale : est-ce nécessaire ? - Certaines opérations de la bataille sont citées sur la page principale et renvoient en lien, d'autres aparaissent dans la chronologie mais ne sont pas traités en tant que telles ... mais elles le sont (bien evidemment, on peut améliorer ..), dans une nouvelle page que j'ai crée : la Bataille de Caen. -Le terme "Supposant que Caen était la position-clé de la bataille, Montgomery ..." me parait innexacte. Montgomery n'a pas supposé mais constaté et agit en fonction de ce fait : qu'en pensez vous. ?

Je pense qu'on pourrait avoir plus de clareté dans l'organisation :

- La page principale pourrait citer la bataille de Caen de maniere globale comme étant un des evenements majeurs de la bataille de Normandie - On fusionne les infos données dans chaque opérations avec celles présentes dans la page "la bataille de Caen" : on fait double emploit - On met dans la partie "chronologie" les liens des différentes opérations de la batauille de caen (comme c'est le cas pour Opération Epsom, qui n'est actuellement pas traitée) et on fait des redirect de toutes ces opérations vers la bataille de caen

De cette manière, on est moins flou et dispersé qu'actuellement. Treanna à ajouté des liens sur chaque opération décrite dans la page "la bataille de caen" alors qu'elles sont décrites dans cette même page !! : du coup, on tourne en rond avec des infos complementaire ou redondantes sur des pages différentes ..

Qu'en pensez vous ? Nico 88

UN TRES BON SITE SUR LA WW2

Je vous conseille de venir jeter un coup d'oeil sur le site de la seconde guerre mondiale (que j'estime le mieux fait) worldwartwo.free.fr

sans www.

Overlord = partie de la bataille de Normandie

Je confirme l'avis de Treanna du 30 sep 03. L'opération Overlord ne concerne que le débarquement de Normandie. Les opérations qui ont suivi telles que, par exemple, les opérations Goodwood et Cobra, ne font pas partie de l'opération Overlord.

Sur le plan militaire, il ne faut pas confondre une opération (pour laquelle il existe un Plan d'opération détaillé précisant,entre autres, les moyens mis en oeuvre) et le planning qui consiste à faire des hypothèses concernant la suite des événements.

Pour la présentation et la crédibilité de l'article, je pense qu'il serait bon de le scinder et de corriger les appellations. --Fistos 16 aoû 2004 à 22:38 (CEST)

Bonjour,

Non pas du tout, l'operation overlord a été planifié en deux phases, chacune réunissant de multiples opérations :

_ phase I : établissement d'une tête de pont en Normandie en prenant notamment Caen et Cherbourg

_ phase II : étendre l'emprise à la Bretagne, la région au sud jusqu'à la Loire et à l'Ouest jusqu'à la seine / Loire

C'est ce que j'ai mis sur http://fr.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Bataille_de_Normandie&diff=204524&oldid=204504

Le but est de terminer la phase II en 90 jours.

Le débarquement en lui même (débarquer des hommes et du matériel sur les plages normandes), forme l'Operation Neptune. Je ne sais pas si ca comprend aussi les opérations aériennes (parachutage / bombardement). EDIT: d'apres en les opérations de parachutage sont operation Detroit, Chicago et Tonga.

Le passage de la phase 1 à 2 se réalise grace aux opérations Bluecoat, Cobra, Epsom et Goodwood notamment.

Avec la libération d'Orléans le 16 août l'opération est terminée. A la libération de Paris le 25 août il ne me semble pas que les alliés est encore franchis la Loire (à vérifier), ni la Seine d'ailleurs (Rouen libéré le 30 aout en même temps que Reims).

Ashar Voultoiz|@ 17 aoû 2004 à 00:48 (CEST)

Bonjour Ashar Voultoiz| et merci pour la réaction rapide.

Pour être aussi catégorique, vous devez avoir de solides références. Pourriez- vous les communiquer ? D'autres que moi seront certainement aussi intéressés.

Je ne conteste pas que dans son plan "overlord", le Commandement suprême Allié avait prévu les 2 phases que vous mentionnez. Je conteste simplement le fait d'écrire la Bataille de Normandie c'est Overlord. J'aimerais connaître le nom de l'historien militaire qui aurait écrit celà. Je prétends également que les opérations Goodwood et Cobra ne font pas partie d'Overlord vu qu'elles sont postérieures à la rédaction du premier plan.

Personnellement, je me suis basé, jusqu'à présent, sur les notes de mes anciens cours d'histoire militaire donnés par le Professeur d'histoire militaire H. Bernard qui fait autorité en matière de 2ème guerre mondiale. J'ai lu aussi pas mal de livres sérieux (Sir basil Liddell Hart, Wanty, R.W. Thompson …)

Je connais aussi le plan Neptune. Lui, il fait bien partie de l'opération Overlord puisqu'il en est le volet naval (incluant la mise en place sur les plages ainsi que l'appui de l'artillerie navale). L'exécution de ce plan naval relevait de l'amiral Ramsay. Les opérations terrestres relevaient de Monty jusqu'au moment où les troupes terrestres furent séparées en deux groupes d'armées.

--Fistos 17 aoû 2004 à 10:39 (CEST)

Complément à mon message du 17 aou à 10:39

Le problème me tracassait et j'ai fait quelques recherches.

Je confirme l'avis de Treanna du 30 sep 03 qui dit que la bataille de Normandie ce n'est pas uniquement le débarquement. Je me suis drôlement enmêlé les pinceaux en écrivant dans mon premier message que l'opération Overlord ne concernait que le débarquement de Normandie.

Le plan Overlord mentionne effectivement les 2 phases que vous citez.

J'en conclus n'éanmoins qu'il est incorrect d'écrire "La bataille de Normandie ou Opération Overlord" pour trois raisons :

• une bataille n'est pas une opération
• dans le temps, Overlord comprend aussi les mouvements entre la Grande-bretagne et la France
• dans l'espace, Overlord déborde largement du territoire de la Normandie

Le préambule de l'article amènerait un Jésuite à déduire que l'auteur situe Paris en Normandie.

Je suis d'accord avec votre phrase : le passage de la phase 1 à 2 se réalise grace aux opérations Bluecoat, Cobra, Epsom et Goodwood. Ces plans ne font toutefois pas partie du plan Overlord car ils ont été rédigés après le débarquement et à un autre échelon.

--Fistos 17 aoû 2004 à 22:50 (CEST)

Bonjour,

Juste une petite question: Il me semble que Neptune, comme vous le dites, désigne la phase ::navale du débarquement. Il est donc faux d'écrire que "Après le débarquement, l'opération Overlord devient l'opération Neptune". Ne faudrait-il pas corriger?

D'Manciel 125 Cl 192 18 septembre 2006 à 16:47 (CEST)

Légende sur gallerie de photos  ?

L'amateur d'aéroplanes 7 octobre 2005 à 20:17 (CEST) Il faudrait indiqué à quoi elles correspondent ;)

• La légende sous la photo des P51 dit que "Le rééquipement des escadrons de chasse américains sur les terrains d'aviation anglais en mars 1944 avec des Mustangs P51 modèle D à long rayon d'action permet d'anéantir la chasse allemande sur les côtes de Normandie et de Calais et d'atteindre la suprématie aérienne". C'est largement sous-estimer le rôle de la RAF, d'autant plus que les Mustangs étaient utilisés plus pour l'escorte des bombardiers au dessus de l'Allemagne que pour se frotter à la chasse allemande en France. Dire que les P51 ont anéanti les Jagdgeschwadern est AMHA inexact

Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Merci également de vérifier que d'autres liens de l'article ne sont pas morts. Les erreurs rapportées sont :

• http://worldwartwo.free.fr/1944/Overlord/evenements.htm
  • Dans Bataille de Normandie, le Fri Jan 20 21:31:01 2006, 404 Not Found
  • Dans Bataille de Normandie, le Sat Jan 21 11:04:53 2006, 404 Not Found

▪ Eskimbot ☼ 21 janvier 2006 à 12:20 (CET)

lien viré. Zubro 21 janvier 2006 à 14:57 (CET)

Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Merci également de vérifier que d'autres liens de l'article ne sont pas morts. Les erreurs rapportées sont :

• http://www.overlord44.tk
  • Dans Bataille de Normandie, le Fri Jan 20 21:31:07 2006, HTTP Error: HTTP/1.0 bad gateway

• • Dans Bataille de Normandie, le Sat Jan 21 11:05:05 2006, HTTP Error: HTTP/1.0 bad gateway

▪ Eskimbot ☼ 21 janvier 2006 à 12:20 (CET)

Ha non, celui-là, il fonctionne. Zubro 21 janvier 2006 à 14:58 (CET)

Fin de la bataille de Normandie ? (cf. § intro)

L'introduction indique la date de fin de la bataille le 20 août : notamment par la reddition de la garnison de Paris. Or von Choltitz a capitulé le 25.

S'agit-il d'une erreur de date ou bien la bataille de Normandie a-t-elle été officiellement (?) déclarée terminée le 20 ?

Dans un cas comme dans l'autre une petite correction semble nécessaire.
respectueusement En passant 16 juin 2006 à 14:31 (CEST)

A ma connaissance, il n'y a pas de fin "officielle" de la bataille. Une partie de la Normandie (la poche du Havre) reste disputée jusque fin septembre. Mais on peut considérer que la bataille s'achève quand les Alliés ont atteint leurs deux objectifs initiaux: s'emparer d'une tête de pont, puis rompre le front allemand autour de cette tête de pont. La percée vers Paris et les Vosges, c'est déjà une autre bataille. Verkhana, 22/12/2006, 20.53

Participation canadienne

Selon la publication gouvernementale «Souvenirs de Vaillance/La participation du Canada à la Seconde Guerre mondiale/1939-1945», la 2e Brigade blindée canadienne appuyait la 3e Division d'infanterie canadienne et le 1er Bataillon de parachutistes canadien était attaché à la 6e Division aéroportée britannique.

De plus, les troupes canadiennes débarquant sur Juno Beach débarquaient entre St-Aubin-sur-Mer et Courseulles (et non pas «La Rivière» comme inscrit précédemment).

C'est une publication du Ministète des Approvisionnements et Services, Direction des affaires publiques, Affaires des anciens combattants. Ce ministère n'existe plus, la publication dattant de 1981, mais les informations qui s'y trouvent sont évidemment toujours valident.

--Willhelm 15 octobre 2006 à 18:26 (CEST)

Plusieurs choses-Operation aéroportée-et libération de Paris.

J'aimerais vous soumettre quelques suggestions:

-mention des opérations aéroportées, presque absente, je sais que ce n'est pas à proprement dit ce qui s'est passé pendant le débarquement sur les plages mais ces opérations sont englobées dans l'opération Overlord.

-Libération de Paris dans la choronologie de la Bataille à retirer , peut être, car Paris ne se situt pas en Normandie.

que pensez vous de ces eventuelles modifs?

Utilisateur:Freddyz 24/08/07

Pour la Libération de Paris elle est indiquée car elle marque pour beaucoup vraiment la fin de la bataille de Normandie et le début d'une nouvelle phase dans l'offensive à l'ouest. Certains prennent comme date la fermeture de la poche de Falaise 4 jours plus tôt mais dans les jours qui suivent les troupes alliées mènent encore des combats sporadiques contre l'arrière garde allemande restés sur la rive occidentale de la Seine pour permettre la traversée du fleuve aux restes des troupes allemandes. La libération de Paris c'est donc aussi plus de troupes allemandes à l'ouest de la Seine.

Pour les opérations aéroportées, elle font parties de l'opération Overlord donc de la bataille de Normandie. Tu peux donc développer le sujet car effectivement leurs descriptions sont un peu succintes. Mais sauf erreur de ma part, il n'y a eu que les parachutages américains derrière Utah Beach pour tenir la sortie de la plage et les planeurs britanniques sur Pegasus Bridges c'est a dire seulement dans la nuit du 5 au 6 juin. Ensuite il faut attendre fin juillet et le début de la réussite de l'opération Cobra pour le parachutage des SAS en Bretagne. TCY 25 août 2007 à 03:48 (CEST)

L'article comprend aussi des opérations en Bretagne, Anjou et Maine, qui ne sont pas plus en Normandie que Paris. Mais ces opérations entrent bien dans la logique de la bataille de Normandie, puisqu'elles visent à élargir la tête de pont et à rompre l'encerclement allemand. Pour la libération de Paris, c'est plus discutable: en fait, les Alliés auraient préféré la remettre à plus tard, car le ravitaillement de Paris imposait une charge supplémentaire à leur unique port d'Arromanches. C'est l'insurrection de Paris, lancée par la Résistance intérieure, qui les a amenés à accélérer leur avance. C'est donc plutôt une étape de la "bataille de France" que de la bataille de Normandie. - Verkhana, 23/10/2007.

Fin de la Bataille de Normandie

La date de fin de cette bataille a toujours suscité de nombreux débats entre les historiens ; il n'y a d'ailleurs pas à proprement parlé de date officielle, incontestable qui fasse unanimité. Si on se réfère aux différents points de vue, il en ressort qu'une majorité situe la fin entre le 19 août, date où les premières unités Alliées traversent la Seine et le 21 août avec la fermeture de la poche de Falaise; ces deux faits ouvrant la voie vers la libération de Paris (qui ne fait pas partie de la Bataille de Normandie, on est d'accord). Il faut noté que d'autres historiens considèrent que la fin de cette bataille s'achève le 12 septembre avec la libération du Havre : si on prend effectivement en compte la notion géographique de "territoire normand" ainsi que toutes les conséqences des bombardements alliés en pertes matérielles et humaines sur la population locale, considérer le 12/09 comme la fin de cette bataille est là aussi pertinant. - Koukik,24/10/07

Séquelles

Cherbourg a été relativement épargnée par les bombardements. Rien de comparable avec les sinistres du Havre ou de Caen. Seule la zone portuaire a été fortement touché.

Je l'enlève donc de cette liste.

Fusion abandonnée des articles Bataille de Normandie et Jour J

Discussion transférée depuis WP:PàF

Il n'y a pas grand chose qui différencie les deux articles, je propose une fusion sur la page de Bataille de Normandie, le plus complet des deux, et une redirection de Jour J sur cette dernière.--SammyDay (d) 15 avril 2008 à 15:51 (CEST)

1. Contre La bataille de Normandie a duré presque 45 jours (5 juin - 27 juillet). Le Jour J, une trentaine d'heure. Donc si les articles se ressemblent aujourd'hui, il faut les développer. Pas les fusionner.--Mielle gris (d) 17 avril 2008 à 14:42 (CEST)
2. Même avis que Mielle gris. Ludo ^{Bureau des réclamations} 17 avril 2008 à 14:46 (CEST)

D'accord, on va voir ce qu'on peut faire pour améliorer l'article Jour J sans reprendre directement les infos de Bataille de Normandie, puisque ni débarquement de Normandie ni Opération Overlord ne sont plus des articles.--SammyDay (d) 22 avril 2008 à 17:23 (CEST)

Statistique fréquentation de l'article

2008		2009		2010		2011
histogramme	total mensuel	histogramme	total mensuel	histogramme	total mensuel	histogramme	total mensuel
		janvier 2009		janvier 2010		janvier 2011
février 2008		février 2009		février 2010		février 2011
mars 2008		mars 2009		mars 2010		mars 2011
avril 2008		avril 2009		avril 2010		avril 2011
mai 2008		mai 2009		mai 2010		mai 2011
juin 2008		juin 2009		juin 2010		juin 2011
juillet 2008		juillet 2009		juillet 2010		juillet 2011
août 2008		août 2009		août 2010		août 2011
septembre 2008		septembre 2009		septembre 2010		septembre 2011
octobre 2008		octobre 2009		octobre 2010		octobre 2011
novembre 2008		novembre 2009		novembre 2010		novembre 2011
décembre 2008		décembre 2009		décembre 2010		décembre 2011

Catégories

Je ne comprends pas cette obsession pour le rajout de catégories redondantes. La Catégorie:Bataille de Normandie renvoit vers Catégorie:Opération du débarquement de Normandie, Catégorie:Histoire de la France pendant la Seconde Guerre mondiale, Catégorie:Opération du débarquement de Normandie, Catégorie:Opération du débarquement de Normandie, Catégorie:1944, Catégorie:Bataille ou opération de la Seconde Guerre mondiale, Catégorie:Bataille de 1944, Catégorie:Histoire de la Normandie et Catégorie:Débarquement de Normandie. Inutile donc de les mettre dans l'article principal, la Catégorie:Bataille de Normandie suffit. --Karldupart (d) 2 septembre 2009 à 14:33 (CEST)

La bataille de Normandie n'a-t-elle pas commencé le 3 juin ?

Avec le parachutage de nombreux soldats supposés faire un travail de reconnaissance et de sabotage (Sainte-Mère Eglise) ? J'étais au cimetière américain à Colleville sur Mer et il y avait un certain nombre d'hommes mort le 3 juin. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 212.114.159.142 (discuter), le 29 janvier 2010 à 16:42

La date retenue officiellement est le 6 juin voir la nuit du 4 au 5 pour les opérations aéroportées. Maintenant il y a eu des actions plus précises dans la semaine précédente, actions de SAS, bombardements plus intenses des batteries côtières mais on ne peut pas dire que la bataille en tant que telle était engagée. TCY (d) 29 janvier 2010 à 20:04 (CET)

Pertes Alliées

Je trouve aucun source dans l'article pour les chiffres des pertes alliés ? Voyez l'article anglais, là vous pouvez trouver des chiffres detaillées soutenus par nombreuses historiens, notamment Anthony Beevor et Niclas Zetterling/Michael Tamelander. En plus, je voudrais vous informer que dans les 37 000 tués alliées, les tués parmi les aviateurs ne sont pas inclus. Il y a 16,714 hommes de plus (le totale doit donc être 53,150 morts). Désolé pour mon niveau de francais... /EriFr (d) 22 avril 2010 à 10:29 (CEST)

Débarquement aérien en Bretagne dès le 6 juin 1944

Dans le cadre de l'opération Overlord, 538 parachutistes SAS français furent parachutés en Bretagne : 450 hommes du 4ème bataillon SAS à partir de la nuit du 5 au 6 juin (36 hommes en 2 groupes de 18) et pendant les nuits suivantes ainsi que quelques SAS britanniques. 88 hommes du 3ème bataillon SAS furent aussi parachutés dans le Finistère dans la nuit du 4 au 5 août 1944. Marc, 30 juillet 2010.

Incohérence des redirections

Il existe beaucoup de redirections, parfois incohérentes, entre le Débarquement de Normandie, le Jour J, l'Opération Neptune, l'Opération Overlord et la Bataille de Normandie. Tel page renvoie Opération Overlord vers le Jour J, tel autre site renvoie Opération Overlord vers la Bataille de Normandie. De même, le Débarquement de Normandie renvoie soit vers l'Opération Neptune, soit vers la Bataille de Normandie après un passage par Overlord, soit vers le jour J. Bref, tout cela est très confus, et je défie quiconque de comprendre à quoi correspond exactement Overlord après avoir voyagé d'un article à l'autre en cherchant désespérément son chemin. Il est par ailleurs regrettable que les noms les plus connus du grand public, à savoir Débarquement de Normandie et Opération Overlord ne soient que des sites de redirection. Theon (d) 8 octobre 2011 à 16:08 (CEST)

Victimes civiles

Les 50 000 victimes civiles citées dans l'article et dont la source fait référence à Henri Amouroux - La grande histoire des Français sous l'occupation, tome 8, semble largement exagérée. Je propose de se référer au site du Centre de Recherche d’Histoire Quantitative (CRHQ) qui donne un total de sensiblement 20 000 victimes civiles pour la Haute et Basse-Normandie. Bien à vous. T Benquey

La source est plus que sérieuse et pertinente et de surcroit fait la synthèse de travaux plus récents qu'Amouroux. Donc je suis favorable pour que l’on prenne en compte cette source même si je préfère attendre encore quelques avis sur le sujet. Cordialement. --Julien1978 _(d.) 9 juin 2014 à 12:18 (CEST)

Résistance et répression

Il manque une section sur la résistance et la répression en Normandie pendant la période de la bataille. Je ne sais pas s'il existe une page à ce sujet, la page Libération de la France étant plutôt succincte. En tout cas, je note un article qui serait intéressant en lien externe : La répression nazie en Basse-Normandie après le débarquement, par Jean Quellien (professeur à l’université de Caen), Fondation de la Résistance, Paris, 2007 --Verkhana (discuter) 22 novembre 2015 à 19:14 (CET)

Merci de l'info, oui effectivement cela manque et mériterait un paragraphe. Dès que j'ai du temps, je regarde cela de plus près. TCY (discuter) 23 novembre 2015 à 19:27 (CET)

D-DAY NORMANDY 1944 Disponible jusqu'au samedi 30 juillet 00H00

rmcdecouverte.bfmtv.com/mediaplayer-replay--Louvert (discuter) 24 juillet 2016 à 23:33 (CEST)

 Louvert : Bonjour. Wikipédia et cet article (et Débarquement de Dieppe) n'ont pas vocation à accueillir la totalité des documentaires ou films ayant existé (sur la Seconde Guerre mondiale, il y a au bas mot des centaines de documentaires). Premier point, pour que ces entrées soient validées, il faut qu’elles respectent des critères de notoriété. Second point, si ces films respectent ces critères, il faut aussi que l’article existe ce qui n’est pas le cas ici. Troisième point, il faut démontrer que ces films ou documentaires sont particulièrement pertinents pour figurer dans cette liste. Cela peut être évident pour des entrées très connues comme Le Jour le plus long, De Nuremberg à Nuremberg, etc. ou démontré par des sources secondaires centrées pour des films moins connus (ce que n’est pas une fiche allociné ou bfm). Donc en quoi ces films sont historiquement pertinents ? Des sources indépendantes et sérieuses les ont mentionné ? etc. Je précise aussi que ces entrées ne respectent pas non plus les critères de forme et de typographie. Donc en l’occurrence, pour l’instant, ces entrées n’ont pas leur place dans l’article. Cdlt. --Julien1978 _(d.) 25 juillet 2016 à 20:29 (CEST)

 Julien1978 : quel est le lien avec le crayon pour écrire que l'article à été écrit en partie avec cet source...?--Louvert (discuter) 25 juillet 2016 à 20:34 (CEST)

Pourriez vous précisez votre question, parce que là ce n'est pas très clair ? Cdlt. --Julien1978 _(d.) 25 juillet 2016 à 20:37 (CEST)

Un dessin de crayon en papier jaune taillé avec une mine en carbone dont je ne connais pas le degré de dureté (?)--Louvert (discuter) 25 juillet 2016 à 20:46 (CEST)

????? C'est quoi le rapport entre un crayon et ce dont je vous parle ? --Julien1978 _(d.) 25 juillet 2016 à 20:52 (CEST)

Puisque vous êtes dans l'optique d'effacer et moi d'écrire, pourriez-vous demander à une personne neutre de vous expliquer ce que vous ne comprenez pas? Merci.--Louvert (discuter) 25 juillet 2016 à 21:02 (CEST)

 Louvert : je vous parle de source et de pertinence, vous me parlez de crayon , je vous invite à lire les nombreuses pages d'aide de Wikipédia à ce sujet, mais je peux essayer de déduire ce que vous voulez faire. Apparemment vous voulez sourcer en indiquant de simples liens dans la section Filmographie (?), ce qui ne ce fait pas et qui est loin d'apparaitre clairement comme un moyen de sourcer sur Wikipédia. Si vous voulez sourcer vos ajouts avec un documentaire (ou autres) ce n'est pas comme cela qu'il faut procéder. Ces liens n'ont pas leur place dans la section où vous les aviez mis (cf premier message et a fortori si c'est pour sourcer). Avant tout, je vous invite à lire attentivement notamment ces pages Aide:Présentez vos sources/avancée et Wikipédia:Citez vos sources qui expliquent comment sourcer les articles et quelles sources peuvent être utilisées pour cela. Vous avez sans doute remarqué la section Notes et références ou Référence (présentes dans la plupart des articles), c'est ici que doivent renvoyer les sources. Chacun de vos ajouts doit renvoyer à des balises de références qui comportent la source. Ces sources doivent respecter les critères de pertinence et de mise ne forme. Les balises renverront directement la référence dans la section correspondante (voir Aide:Insérer une référence). Bonne soirée. Cdlt. --Julien1978 _(d.) 25 juillet 2016 à 21:25 (CEST)

 Louvert : afin d’être encore plus clair, je vous invite à regarder l’infobox sur Débarquement de Dieppe, certaines informations disposent d’un numéro en fin de phrases qui revoit à une référence et cette dernière renvoie elle-même à la bibliographie. Là, l’information est correctement sourcée. Toute information qui n’est pas sourcée, peut être supprimée sans préavis sur Wikipédia et au minimum chaque paragraphe doit l’être. Avec vos dernières modifications, je vois maintenant pourquoi vous parlez de crayon, mais vous n’êtes vraiment pas explicite sur vos intentions et votre emploi du modèle n’est pas le bon. Je vous invite à regarder cet article George Lucas, le sujet importe peu et il y en a beaucoup d’autres, ce qui compte c’est de comprendre comment sont sourcés les articles. En l’occurrence, vos ajouts ne respectent pas les recommandations de Wikipédia sur les sources et de manière générale, l’article non plus. Je vous invite à vous conformer à ces critères, sinon les informations risquent d'être supprimées. Cdlt. --Julien1978 _(d.) 25 juillet 2016 à 22:03 (CEST)

┌────────────┘
Je pense voir eu raison de prendre Épave de Mahdia comme exemple plutot que le votre

est supérieur à

, enfin l'or>argent...!--Louvert (discuter) 25 juillet 2016 à 22:16 (CEST)

Oui, c'est une belle référence à imiter, mais il y a encore beaucoup de travail avant d'en arriver là. Je poursuis sur la page de Discussion:Débarquement de Dieppe. Cdlt. --Julien1978 _(d.) 26 juillet 2016 à 09:50 (CEST)

Quel est l'intérêt de préciser que Rommel était "absent" le 6 juin ?

Dans la liste des commandants, il y a écrit entre parenthèse pour Rommel "absent le 6 juin".

Quelle est la pertinence de cette information qui n'existe que sur la page française ? 2A01:CB08:84F3:2700:8406:D63B:95DF:FFC5 (discuter) 7 septembre 2022 à 19:32 (CEST)