JacquesBulle

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Bienvenue sur Wikipédia, JacquesBulle !

Bonjour, je suis Lagribouille, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 609 803 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (ni copie, ni plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

Lagribouille (discuter) 30 décembre 2020 à 04:32 (CET)

P.-S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).

Votre article sur « Georges Cumin » a été transféré

Bonjour JacquesBulle et merci pour votre contribution à Wikipédia,

Le sujet est peut-être admissible mais je viens de transférer cet article dans vos brouillons (Utilisateur:JacquesBulle/Georges Cumin).

En l'état, il n'est pas encyclopédique. Il vous revient d'y apporter les sources indépendantes démontrant la notoriété du sujet et lui permettant de répondre aux critères d'admissibilité.

N'hésitez pas à prendre connaissance des conventions en lisant les quelques pages d'aide fournies par les liens dans le message de bienvenue ci-dessus.

Une fois la rédaction et le sourçage bien établis, proposez ce sujet au WP:forum de relecture et posez vos questions sur le WP:forum des nouveaux.

Bonne continuation !
Lagribouille

Biographie de Georges Cumin

Bonjour j'ai ajouté des references à la biographie ; peut elle devenir publique à présent svp ? Jacques Bulle--JacquesBulle (discuter) 1 janvier 2021 à 19:07 (CET)

Re @JacquesBulle

J'ai ouvert une section de la page de discussion dédiée à ton brouillon, je t'invite à y regarder ! :) ‒ TechAcquisitor (discuter) 1 janvier 2021 à 19:50 (CET)

Bonjour

 TechAcquisitor :. Il est préférable de tenir la discussion ici que sur la page de discussion du brouillon.

Je n'ai pas été notifié et je suis tombé sur la discussion du forum « un peu par hasard », ce qui explique ma réponse tardive.

Au-delà du critère de notoriété en tant que maire qui ne peut lui permettre d'avoir un article publié puisqu'il ne rentre pas dans ce critère (lire à ce propos WP:NPP), il vous faut démontrer la reconnaissance de cette personne (WP:CGN, WP:NPER) par des sources secondaires fiables, centrée et d'envergure publiées dans la presse nationale (WP:SPS, WP:SQ) étalées sur un minimum de 2 années (WP:PERNOT).

Ces sources pourraient éventuellement se centrer sur sa participation à son organisation aux JO mais ça me paraît un peu mince.

Avec cet article très court, j'ai du mal à comprendre en quoi Georges Cumin serait notoire pour une encyclopédie.

Les liens que vous proposez ne sont pas suffisants (base de données, bases littéraires, primaires ou ne citant même pas).

N'hésitez pas à développer et nous pourrons voir s'il est admissible (WP:CAA)

Cordialement. — Lagribouille (discuter) 1 janvier 2021 à 23:17 (CET)

Salut @Lagribouille, on s'est loupés de peu, je viens de déplacer mes échanges avec JacquesBulle dans la PDD de la sous-page. Du coup je ne suis pas sûr que ça soit toujours pertinent de continuer par ici (organisez-vous comme vous l'entendrez, aucun souci, je suivrai). ‒ TechAcquisitor (discuter) 1 janvier 2021 à 23:28 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Je me permets de déplacer la discussion qui se trouve sur Discussion utilisateur:JacquesBulle/Georges Cumin ici pour deus raisons :

1. elle n'est pas à sa place, pour le suivi il est préférable de rester sur cette page-ci
2. ça va devenir très compliqué de suivre sur 2 pages

Source faisant référence à l'obtention du titre de maire

Bonjour @JacquesBulle,

Selon moi, il manque des documents nous permettant de vérifier que Georges Cumin a bien été élu maire. Bonne soirée ! ‒ TechAcquisitor (discuter) 1 janvier 2021 à 19:40 (CET)

Bonjour @TechAcquisitor,

Voici par exemple une fiche nécrologique dans laquelle sa qualité de maire est évoquée , il y a aussi son nom dans la fiche wikipédia de la commune de Saint Martin de Belleville tout simplement ...

• « fiche nécrologie Polytechnique »
• « Document Ina audiovisuel plus texte explicatif mentionnant le maire Georges Cumin (1995) »

Jacques Bulle --JacquesBulle (discuter) 1 janvier 2021 à 22:40 (CET)

J'ai uniquement regardé la fiche nécrologie, intéressante mais plutôt orientée. Je regarde au reportage de l'Ina un peu plus tard.

N'hésite pas à me notifier/m'envoyer un message ou à notifier la personne qui t'a accueilli (@Lagribouille, en l'occurrence) si tu remarques que je mets un peu trop de temps à revenir vers toi. Bonne soirée ! ‒ TechAcquisitor (discuter) 1 janvier 2021 à 23:22 (CET)

Re @Lagribouille, @TechAcquisitor, finalement à qui dois je m'adresser sur quel page , qui décide finalement je suis un peu perdu

En ce qui concerne la notoriété de Georges Cumin effectivement c'est une tentative pour voir si je peux me donner la peine de rédiger un article un peu plus long et complet mais il faut d'abord que je puisse savoir si cette publication ne sera pas systématiquement barrée . Georges Cumin est l'équivalent de un certain nombre de ses paires qui son présent dans Wikipédia comme Laurent Chappis , Maurice Michaud , Joseph Fontanet , Aimé Paquet c'est un grand serviteur de l'état qui est resté dans l'ombre mais qui a participé au redressement de la France (par exemple en organisant la reconstruction du port de Brest juste après WWII, il a également conçu et dirigé le reconstruction des ponts détruits des villes de Vienne Isère et de Grenoble dont les 2 principaux de Grenoble comme vous avez pu le voir sur la ref aux ouvrages d'art que j'ai mise dans la fiche ) bref un courte notice biographique qui serait principalement là pour rappeler que sans son action auprès du préfet Francis Raoul Liste des préfets de l'Isère et Maurice Doublet il n'y aurait pas eu les jeux olympique de Grenoble en 1968 .

--JacquesBulle (discuter) 2 janvier 2021 à 00:05 (CET)

Rebonjour JacquesBulle

Vous ne pouvez pas comparer 2 sujets même sur un même thème (sans être péjoratif, c'est ce qu'on appelle une défense pikachu). Compareriez-vous les présidents Obama et Trump, les pandémies de la grippe espagnole et la Covid-19 ?

Le sujet évoqué doit avoir sa propre notoriété. Pour cela, je vous ai donné tous les liens et les explications nécessaires à cette démonstration.

Vous ne devez pas vous arrêter à une ébauche minimaliste, bien au contraire : plus vous aurez de sources secondaires, plus il sera admissible (même s'il n'y a pas de pallier d'admissibilité).

Sur Wikipédia, on ne doute pas de l'existence mais, sur le principe de vérifiabilité (WP:VER), les informations que vous nous donnez doivent être citées dans un média comme indiqué plus haut au risque d'être considéré comme un travail inédit (WP:TI).

N'hésitez pas à développer et à consulter les pages d'aide, c'est peut-être un peu fastidieux mais il n'y a pas d'urgence et c'est un mal nécessaire pour faire partie d'une encyclopédie.

Bien cordialement et bon courage. — Lagribouille (discuter) 2 janvier 2021 à 00:20 (CET)

--Lagribouille (discuter) Je n'ai pas compris votre phrase "Vous ne pouvez pas comparer 2 sujets même sur un même thème" pour quelle raison dites vous cela je vous prie et pourquoi me parlez vous de Obama , Trump et la grippe espagnole , je suis absolument dérouté par votre discours ? Si vous prenez la peine de télécharger ce plan du village de Saint Martin de Belleville vous pourrez constater que la rue "Saint Martin" à été renommée "Georges Cumin" E4-F4 Georges Cumin (rue) (ex rue Saint Martin) « Plan du Village de Saint Martin de Belleville »

Autre exemple si vous prenez la peine de lire le résumé de ce livre « Les Pionniers de l'or blanc (P. Revil , Glénat) » vous pourrez constater que Georges Cumin figure parmi les 22 personnalités qui ont fondé cette activité économique de premier plan en France au XX eme siècle.

--JacquesBulle (discuter) 2 janvier 2021 à 23:27 (CET)

Bonjour, vous dites

« Georges Cumin est l'équivalent de un certain nombre de ses paires qui son présent dans Wikipédia comme Laurent Chappis , Maurice Michaud , Joseph Fontanet , Aimé Paquet. »

Donc vous le comparez comme j'ai pu le faire sur le thème des présidents ou des pandémies : 2 sujets sur un même thème ne sont pas comparables et doivent bénéficier d'un développement propre à leur identité et les sources qui lui sont personnellement dédiées. Donc, Georges Cumin n'est « l'équivalent de personne ». Il a sa propre personnalité, son propre parcours.

Je comprends votre point de vue et je ne doute pas qu'il bénéficie d'une reconnaissance à Saint Martin de Belleville mais, ce qu'il faut, pour bénéficier d'un article au sein de l'encyclopédie, c'est d'une reconnaissance au niveau national (par des articles de presse nationale) ou dans son domaine (articles de presse spécialisée d'envergure).

Reprenez les quelques liens que je vous fourni dans mes messages précédents et voyez ce qui se fait dans le domaine sur Wikipédia pour vous en rendre compte (vous pouvez commencer par Citez vos sources)

Bien cordialement. — Lagribouille (discuter) 3 janvier 2021 à 00:04 (CET)

--Lagribouille (discuter) Comme vous pouvez le voir si vous consultez la courte notice que j'ai publié , il n'y est pas question de comparaison , à priori vous utilisez une phrase que j'ai évoqué dans la discussion qui semble être une sorte de faute du débutant typique, admettons mais je ne me base pas sur ce comparatif pour demander la publication de la notice mais sur une réalité d'un série d'actions publiques importantes qui ont eu des résultats tangibles : des ponts , des jeux olympiques , des développements touristiques et économiques très importants . Malheureusement tout ceci a eu lieu au cours de la seconde moitié du XX em siécle et je vous ai communiqué le plus possible de références possibles mais l'essentiel des références ne sont pas consultables en ligne et dorment dans les archives de divers organismes . Bref ce n'est pas parce que ce n'est pas un sujet peu médiatique qu'il ne présente pas d'intérêt . Vous avez répondu alors que j'étais en train de vous signaler ce lien qui peut présenter un justificatif de notoriété

« Les Pionniers de l'or blanc (P. Revil , Glénat) » vous pourrez constater que Georges Cumin figure parmi les 22 personnalités qui ont fondé cette activité économique de premier plan en France au XX eme siècle.

--JacquesBulle (discuter) 3 janvier 2021 à 00:26 (CET)

Rebonjour,

Je ne fais que reprendre les arguments que vous présentez en vous expliquant ce qu'il faudrait faire ou ne pas faire.

Je vous précise également les étapes à suivre et conditions à remplir pour que votre article soit publiable.

Afin de vous laisser la possibilité de publier, je vous propose de présenter votre article en demande de restauration de page : cliquez WP:DRP, faites une demande (bouton bleu) et suivez la procédure, j'y ajouterai un lien vers cette discussion. N'oubliez pas d'ajouter le lien vers votre brouillon, les sources que vous jugez les plus adéquat et votre argumentation.

Cette procédure est habituelle et même conseillée en cas de doute ou de divergence de point de vue, en soumettant le sujet à la communauté.

Pour 2 raisons :

1. vous permettre d'avoir d'autres avis de contributeurs expérimentés
2. vous éviter une éventuelle nouvelle suppression qui bloquerait pour une longue période la publication de tout article sur le sujet.

Tenez moi au courant. Cordialement. — Lagribouille (discuter) 3 janvier 2021 à 00:44 (CET)

Message masqué, mais pas le bon (je crois)

Bonjour,

Il me semble que tu as masqué le mauvais commentaire (le mien ), Jajanox ne peut plus voir le lien vers lequel je le redirigeais. Pourrais-tu démasquer mon message s'il te plaît ? ‒ TechAcquisitor (discuter) 1 janvier 2021 à 23:09 (CET)