Discussion:Vincent Clerc

Dans l'objectif d'obtenir un jour le label Bon Article ou du moins un article très convenable, merci d'avance de citer vos sources lors d'ajouts dans l'article Vincent Clerc.

Vincent Clerc

Attention ! C'est un avertissement. Il y a du travail encore. La partie biographie est à reprendre, relire et sourcer. J'ai besoin d'autres points de vue et relectures. Je n'ai pas de livre sur Vincent Clerc.

Points positifs : il approche de la fin de la carrière et devrait être stable. Il est populaire, il dispose de photographies en nombre, d'un sacré palmarès. Et de sources à retrouver.

Sinon il peut s'améliorer et ne pas être labellisé comme Serge Blanco et Imanol Harinordoquy.

Dd (discuter) 27 décembre 2014 à 15:35 (CET)

Hello. J'ai relu, ajouté des demandes de précisions.

C'est du bon travail même si des fois on reste un peu sur sa faim (certaines saisons sont TRèS vite résumées).

Pour les statistiques je ne sais pas trop quand elles ont été mises à jour vu qu'il y a 2 dates (une dans le texte, une sous le tableau).

--TaraO (d) 1 mars 2015 à 16:11 (CET)

'Vincent Clerc n'est pas retenu pour disputer la Coupe du monde 2003, Laporte lui préférant Pépito Elhorga, plus polyvalent.' Mais aucune source ne justifie cette explication. Dd (discuter) 1 mars 2015 à 17:29 (CET).

Source trouvée. Dd (discuter) 2 mars 2015 à 21:06 (CET). Nouvelle source : Le Monde. Dd (discuter) 18 mai 2015 à 20:18 (CEST)

Pour la base minimaliste des saisons sportives, je veux éviter de tomber dans les travers que m'a rapproché Udufruduhu sur celles de Serge Blanco à savoir parler de l'équipe de France ou du Stade au lieu de l'intéressé. Et sourcer les commentaires. J'arrive à un tout équilibré entre l'extra sportif et le sportif, en étant "léger" sur certaines saisons. Ce n'est pas non plus un AdQ pour le moment. Et je n'en ai pas la prétention en l'état. Dd (discuter) 2 mars 2015 à 21:31 (CET)

Salut Dd,

Très bel article pour ce grand rugbyman français.

Quelques remarques toutefois : l'accessibilité. Les alternatives pour les images et les scope pour les tableaux manquent. (Voir WP:ACC)

Je viens de le corriger et pour moi, je n'hésiterai pas à voter  Bon article ! LoupDragon42 (discuter - votez !) 1 mars 2015 à 15:13 (CET)

Bonjour Dd et LoupDragon42. Après un premier jet superficiel (à voir si j'ai le temps plus tard pour plus regarder le fond), je constate qu'il reste des "Vincent" écrit seul, il vaut mieux écrire "Vincent Clerc" ou "Clerc" seul. Des intros de chapitres qui commencent par "il" sont également à retoucher en "Vincent Clerc" ou "Clerc". (Merci. Dd (discuter) 1 mars 2015 à 16:40 (CET))

Sur le fond, je comprends bien que c'est sa blessure qui a fait du mal à sa carrière en équipe de France mais il n'y a pas de sources qui ferait ce lien ? De même, sur ses caractéristiques : son physique est mis en avant, cependant il s'est bien fait les croisés des deux genoux dans sa carrière, ce qui peut arriver en sport (je ne parlerai pas des skieurs alpins ) mais n'est pas si fréquent que ça en rugby à ma connaissance. Il n'y a aucune source qui parle de ces blessures concernant Clerc pour mettre un bémol à tout ce qui est mis en positif sur ses performances physiques ? Floflo62 (d) 1 mars 2015 à 15:27 (CET) (Merci. Dd (discuter) 1 mars 2015 à 16:40 (CET))

Il y a des problèmes avec certaines alternatives : elles ne décrivent pas l'image (voir la correction que j'ai faite) 'toff ^[discut.] 1 mars 2015 à 15:35 (CET)

Oui, vous avez raison sur les images; je dois décrire et atteindre le minimum demandé, ce qui n'est pas le cas actuellement. Dd (discuter) 1 mars 2015 à 16:13 (CET). (Merci pour vos contributions. Dd (discuter) 2 mars 2015 à 21:22 (CET) )

Bonjour à tous,

Je n'ai fait que regarder les diffs des dernières semaines de Dd et des corrections de relecture des autres aujourd'hui, mais je compte relire de fond en comble l'article prochainement. N'hésitez pas à mettre des refnec ou faire une liste ici on dans la liste des tâches de l'article sur tout ce qu'il y a à revoir (sachant que le joueur est encore actif et qu'il y a peu de papiers de qualité sur lui à l'heure actuelle).

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 1 mars 2015 à 16:20 (CET)

Bonjour à tous,

J'ai procédé à une relecture. Pour moi, l'article est exhaustif et peut prétendre au BA (par contre, pas plus, par manque de bibliographie).

J'ai noté deux problèmes/doutes :

• Dans la section Palmarès > En équipe nationale, il est dit qu'il a joué pour l'équipe de france des moins de 21 ans : n'est-ce pas les moins de 20 ans ? Le lien en ref ne marche pas.

• Dans la section Style, revenus et activités en dehors du rugby > Autres activités, reconversion, il faudrait vérifier si « Il continue ses études de marketing en parallèle du rugby pour assurer sa reconversion » est toujours d'actualité : l'entretien avec Elle date de 2007. Je pense qu'on peut transformer cette phrase au passé composé, mais bon, comme on n'est pas sûr qu'il ait fini ces études...

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 13 mars 2015 à 11:09 (CET)

bonjour

1) il y a eu des refontes des classes d'âge et les moins de 20 ans existent depuis peu. Le lien ne doit plus exister car du coup les instances dirigeantes ont supprimé les anciennes équipes. Et les liens. Sans parler de la refonte de l'outil informatique de la FFR.

2) c'est un présent de narration couramment employé dans les articles bonifiés. Non il n'étudie plus.

3) l'article n'a pas le niveau AdQ entre autres bémols pour la bibliographie.

Dd (discuter) 13 mars 2015 à 12:00 (CET)

Il faudrait trouver une source de remplacement, pour l'équipe de France des moins de 21 ans. Dd (discuter) 13 mars 2015 à 15:42 (CET)

OK pour le reste.

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 13 mars 2015 à 12:06 (CET)

Dd (discuter) 13 mars 2015 à 15:42 (CET)

Il semblerait qu'il ait aussi été sélectionné en moins de 19 ans d'après son profil sur le site de la fédération, mais mis à part cette page là, je ne trouve aucune ref, même en fouillant celles du wiki polonais (les articles de la Coupe du monde -19 existent là-bas). Du coup je doute de l'utilité d'ajouter cette info. Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 15 mars 2015 à 14:29 (CET)

Bonjour  Dd :, bravo pour le travail déjà effectué. Juste une simple question : Pourquoi avoir supprimé le tableau récapitulant la liste de ses essais ? Si c'est une histoire de place, une boîte déroulante aurait pu convenir. Sachant que c'est un ailier (qui fut un cadre de l'EDF), je pense que le tableau avait une valeur informative tout à fait légitime, qu'en dis-tu ? Cordialement. Roman.b (discuter) 16 avril 2015 à 15:44 (CEST)

Bonsoir  Roman.b :. Trop de tableaux tue l'info. Et il n'apporte rien par rapport au tableau du détail de son parcours en équipe de France. Sur les autres articles labellisés, on évite cet éceuil; c'est un sujet polémique avec le projet/portail Tennis. On ne peut pas voir un article constitué de 50% de tableau. C'est une encyclopédie pas une base de données. Dd (discuter) 28 avril 2015 à 22:17 (CEST)

Proposition faite

Bonsoir

Le vote est ouvert ici. Dd (discuter) 28 avril 2015 à 22:37 (CEST)

Trop bien ! Bravo ! --Spiessens (discuter) 18 mai 2015 à 06:57 (CEST)

Problème du nombre d'essais de Vincent Clerc

Bonjour,

Il y a un problème dans les stats, mais Clerc semble bien avoir dépassé le record d'Arbo : [1][2][3][4], etc. Il y a plein de sources sur le web.

Le problème se situe au niveau des stats. Peut-être chercher les stats de Toulouse ailleurs que sur itsrugby. Daehan ^[p|d|d] 6 février 2022 à 17:33 (CET)

Le problème peut aussi venir du fait que les sources, si nombreuses soient-elles, se soient toutes trompés (la majorité n'aurait pas fait l'effort de vérifier les données, et juste répété l'information). L'article Rugbyrama de mars 2016 [5], dont le 95^e essai est en phase avec les stats d'itsrugby, souligne justement cette différence de deux essais, qui serait à attribuer à ses débuts grenoblois, qui plus est en D2, et non à sa carrière toulousaine. À défaut d'endroit où trouver les stats de D2 du début des années 2000, absentes d'itsrugby, le meilleur moyen de trancher serait d'éplucher le très complet site web du Musée du Stade toulousain, et ainsi vérifier si il y a 96 ou 98 essais à créditer à la carrière toulousaine de Clerc. En fonction du résultat, un appel de note pour avertir le lecteur de l'une ou l'autre version fera l'affaire. Bien que, si jamais c'est le 101 qui est erroné, un appel de note ne serait pas suffisant, une si grosse erreur serait plus qu'époustouflante... Gros travail en perspective, ça ne se fera pas en un soir. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 6 février 2022 à 22:46 (CET)

Bon, et bien au bout de deux saisons, il y a déjà une différence à l'excès de 2 essais sur le Musée du Stade. Peut-être sont-ils déjà les deux fameux essais manquants. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 8 février 2022 à 23:37 (CET)

Nombre d'essais toulousains en championnat de France D1

Saison	itsrugby [6]	musée du ST [7] [8]	Bilan
2002-2003	8 (pas de détails)	9 vsMdM - vsUSAP - vsPau - @Colo - @MdM - @Pau - @USAP - 2[PO]@Pau (nota : la fiche de play-off vsPau est vide)	(+1 Musée)
2003-2004	6 (pas de détails)	7 2vsASBH - vsBO - 2vsMHR - @BO - @MHR	(+1 Musée)
2004-2005	12 @ASM - 2vsSF - 3vsASBH - 1vsMHR - 1vsCAB - 1vsASM - 1@RCN - 1vsCO - 1vsFCAG	12 @ASM - 2vsSF - 3vsASBH - 1vsMHR - 1vsCAB - 1vsASM - 1@RCN - 1vsCO - 1vsFCAG
abréviations : vs = à domicile ; @ = à l'extérieur ; [PO] = play-off ; [QF] = quart de finale ; [DF] = demi-finale ; [F] = finale

Bravo pour l'analyse, Daxipedia.

En fait, il faudrait savoir comment fonctionne itsrugby, quelle est la source du site. Est-ce un flux de sites officiels ?... Je vais lui écrire. — Daehan ^[p|d|d] 8 février 2022 à 23:43 (CET)

Bonjour Daxipedia ,

J'ai une bonne nouvelle : Itsrugby a été super réactif par email, m'a détaillé ses recherches et a corrigé sa fiche itsrugby !

On retrouve bien 101 matchs. Je mets à jour l'article. Daehan ^[p|d|d] 10 février 2022 à 10:09 (CET)

Juste, tu sais ce qu'est "Top 8", dans sa fiche itsrugby ? Daehan ^[p|d|d] 10 février 2022 à 10:12 (CET)

Génial ! Ca m'évite de finir le tableau, et surtout, ça évite le scandale national où des trublions de Wikipédia auraient révélé que ce record était erroné (en vrai, ça aurait pu arriver).

Pour le Top 8/Top 16, j'imagine que cela désigne l'époque où il n'y avait pas de poule unique mais deux poules de 8 (Top 16), puis une seconde phase play-off pour le titre (Top 8) et play-down pour la relégation.

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 10 février 2022 à 12:22 (CET)