Discussion:Sanglier

Dernier commentaire : il y a 4 mois par 2A01:CB1A:63:D9E9:42E1:B753:784C:FFA8 dans le sujet Accouplement du sanglier
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La note de Ganymède modifier

J'ai "sucré" l'affirmation selon laquelle le sanglier serait un symbole féminin en relation avec la Grande Déesse. Ca ne se présente que dans un cas de figure très particulier. J'ai expliqué et justifié cela dans l'article sur la symbolique du sanglier où j'ai donné la référence la plus pertinente de ce symbolisme (7 pages chez Guénon dans les Symboles Fondamentaux, sans compter ce qui se trouve ailleurs...). Bonté divine qu'on nous fiche la paix avec cette Grande Déesse qu'on met à toutes les sauces! Je suis Sanglier à double titre, il figure dans mes armes parlantes et cette "Grande Salope" si elle continue à s'exhiber sans rimes ni raisons, je vais lui planter mes défenses dans les fesses. Elle n'a qu'à bien se tenir cette folle ! Enfin j'espère qu'on ne va pas m'intenter un procès pour "sacrilège discriminatoire"...

Donc rendez vous dans l'article spécialisé où vous vous trouverez en Cie d'Obélix que j'ai rétrogradé en seconde position. Amusez-vous bien ! Ganymede 24 octobre 2005 à 22:25 (CEST) pour vous servir !Répondre

On a remis Obélix en première position, c'est idiot mais je n'y peux rien. Quant aux rapports du masculin et du féminin dans le symbolisme, il vaudriat mieux arrêter de parler de ça, n'"importe qui dit n'importe quoi, voir la réponse à l'auteur principal de l'article sur la Symbolique du sanglier. Ganymede 25 octobre 2005 à 22:13 (CEST)Répondre

A propos de la description modifier

Je copie ici une intervention d'une IP supprimée du corps de l'article, section description: --Laurent Denis 27 mai 2006 à 09:16 (CEST)Répondre

ce n'est pas aussi simple, voir la page anglaise:
http://en.wikipedia.org/wiki/Boar

L'article anglais ne faisant pas allusion à cette question, le paragraphe étant scientifiquement sourcé, je propose de le réintroduire dans l'article.

Le cas des sangliers radioactifs. (déplacé depuis l'article, puis réintroduit le 21 nov 2009) modifier

Après la catastrophe de Tchernobyl, des sangliers radioactifs ont été signalés dans la plupart des zones touchées par le nuage.
En montagne, 16 ans après le passage du nuage radioactif en France (Est du Pays, Corse, Pyrénées), la radioactivité moyenne due au Césium 137 de Tchernobyl était deux fois plus élevée (20 000 Bq/m2) en forêt que sur les prairies (10 000 Bq/m2), et vingt fois plus élevée (1000 Bq/m2 en moyenne) que sur les éboulis des mêmes zones. Et alors qu'ailleurs, elle régressait dans les champs, elle tendait encore à augmenter dans les dépressions des forêts ou au mieux à y rester stable sur les pentes. Dans ces zones sous les pentes, des taux moyens de 500 000 Bq/m2 étaient alors mesurés sous les arbres et à leur périphérie. Selon l'IRSN, en 1986, en France, la radioactivité des champignons (met particulièrement recherché par les sangliers) était 5 à 10 fois plus élevée que celle du lait ou des céréales (273 à 1165 Bq/kg pour les champignons analysés dans le Parc National du Mercantour). Plus grave, elle a diminué beaucoup plus lentement chez les champignons, de même que la radioactivité du gibier de 1986 à 2003, (dépassant parfois la limite de commercialisation), ce qui montre qu'il y a bioconcentration et contamination persistante de la chaine alimentaire. Un sanglier consommant les champignons sur une tache de contamination du Mercantour, selon l'IRSN, est exposé à une « dose efficace » très élevée (de 10 à 100 µSv), mais les champignons à fructification souterraine n'ont pas été pris en compte par cette étude, alors qu'on sait qu'ils concentrent probablement mieux encore la radioactivité, avec un délai lié au temps de percolation du césium dans le sol (1cm par an en moyenne). Comme il faut en moyenne 20 ans pour que le césium atteigne leur zone principale de prospection, on peut penser que c'est vers 2006 que ces champignons devraient commencer à devenir très radioactifs, ainsi donc que les sangliers, écureuils, certains micro-mammifères et les animaux qui les mangent ou mangent leurs cadavres, ou ceux qui consommeront des nécrophages.[1]. Une étude récente[2] montre que le phénomène s'aggrave pour le sanglier. Elle a porté sur la contamination du sanglier sauvage par le radiocésium de Tchernobyl dans le Land de Rhénanie-Palatinat (Allemagne), par analyses d’échantillons de 2.433 sangliers tirés dans une zone de 45.400 ha de forêts dans l’ouest de cette région, de janvier 2001 à février 2003.
Les deux dernières années de l’étude (mai 2002 à Février 2003), les chercheurs ont aussi étudié le contenu et la radioactivité des estomac de 689 des sangliers tués. Les résultats montrent que la viande de sanglier suit une courbe saisonnière de contamination en dépassant les taux admissibles en été pour 21 à 26% des sangliers, avec une forte réduction en hiver (1-9.3%) qui indique une consommation plus élevée de nourriture contaminée durant la période de végétation. Le déclin de la contamination observé en Automne semble lié à une grande consommation de glands et faînes de hêtres pas ou peu contaminés.
L’été 2002, une analyse précise du contenu en nourriture des 18 estomacs les plus radioactifs (345 à 1.749 Bq/kg de matière fraîche) a été faite, ainsi que pour les 18 estomac présentant les plus bas taux de césium radioactif (moins de 20 à 199 Bq/kg). Des restes de truffes du cerf (Granulatus Elaphomyces) ont été trouvé dans des proportions beaucoup plus élevées dans les estomacs très contaminés que dans des estomacs faiblement contaminés. Ce champignon semble donc la principale cause de contamination des sangliers. il a été détecté dans les forêts du Palatinat, par un chien truffier à une densité moyenne d'une truffe par 20 mètres carrés, principalement dans les zones de résineux, et avec une teneur moyenne en césium 137 de 6.030 Bq/kg (fm).

Bonjour, Je ne comprend pas pourquoi ce paragraphe a été supprimé de l'article, ni l'allusion à l'article anglais, ni la phrase "ce n'est pas si simple". Je ne trouve rien dans l'article anglais, ni dans sa page de discussion qui justifie cette suppression, d'autant que les infos sont clairement sourcées, et que la source parait fiable et non remise en cause par aucune autorité francaise,allemande ou européenne compétente. --Eiffele (d) 15 janvier 2008 à 10:18 (CET)Répondre

Ce paragraphe avait été ajouté à la Version du 18 février 2007 à 15:34 (modifier) (Source). Il est scientifiquement sourcé, et parait clairement pertinent au regard de tous les autres critères encyclopédiques retenus par Wikipédia. je m'apprête donc à le réintroduire dans l'article, après une brève recherche à fin de vérifier s'il n'y a pas eu depuis des informations complémentaires + précises.--Lamiot (d) 11 décembre 2010 à 21:36 (CET).Répondre

Un sujet sans grand rapport avec le sanglier ? modifier

Ce paragraphe devrait prendre place dans l'article sur la catastrophe de Tchernobyl. Cela permettrait de regrouper dans une même section, les effets sur la faune sauvage. A contrario, placé ici ce paragraphe traite d'un sujet sans grand rapport avec le sanglier. Golfestro (d) 18 décembre 2011 à 18:27 (CET)Répondre

Au contraire, il y a bien un rapport avec le sanglier, car la capacité de cet animal à récupérer - à la fois dans les organismes du sol et dans les cadavres - des radionucléides déjà bioaccumulés par d'autres organismes qu'il recherche pour s'en nourrir, en fait un « cas » tout à fait particulier (voire unique dans le règne animal ?). En effet, les vautours, corneilles, corbeaux ou autres animaux nécrophages ne sont pas, eux, à la fois grands consommateurs de champignons, et doté d'un odorat très fin capables de les détecter en profondeur, et amateurs de cadavres et capables de les déterrer s'ils ne sont pas profondément enfouis.
Rem : ce phénomène a été bien documenté (et cartographié dans quelques parties de l'Europe) pour les zones touchées par les pluies liées au passage du "nuage de Tchernobyl", mais - a priori - il s'est aussi produit après les retombées des essais nucléaires atmosphériques (Pic de retombées vers 1961, avant que les essais soient de plus en plus "souterrains" puis interdits), et il pourra se reproduire ailleurs en cas de nouvel accident, ce pourquoi ce chapitre a je pense toute sa place dans l'article sanglier, plutôt que dans le seul article sur Tchernobyl et ses effets. Il a autant sa place ici qu'un chapitre sur les maladies du sanglier, ou son rôle utile de nécrophage, etc. --Lamiot (discuter) 14 mai 2021 à 20:22 (CEST)Répondre

Il n'y aurait pas 1 sanglier, mais DES sangliers modifier

Voir ici

  • 7- Sanglier Barbu (Sus barbatus)
    • > S.b. barbatus (Sanglier Géant de Bornéo)
    • > S. b. ahoenobarbus (Sanglier Géant de Palawan)
    • > Sus barbatus oi (Sanglier à Barbe ou à Moustaches)
  • 8- Sanglier du Vietnam (Sus bucculentus) - IUCN DD
  • 9- Sanglier de Vysasyas ou des Philippines ou de l'Île de Cebu et de Negros (Sus cebifrons) - IUCN CR
  • 10- Sanglier des Célèbes ou de Sulawesi (Sus celebensis)
  • 11- Sanglier des Philippines (Sus philippensis) - IUCN VU
  • 12- Sanglier Nain (Sus sylvanius) - IUCN CR
  • 13- Sanglier de Java, Sanglier à Verrues (Sus verrucosus) - IUCN EN
    • > S. v. verrucosus
    • > S. v. blouchi
    • > S. v. olivieri
  • 14- Sanglier de Timor (Sus timoriensis)
  • 15- Sanglier de l'Île de Flores (Sus heureni)
  • 16- Sanglier Commun (Sus scrofa)
    • > S. s. scrofa (Sanglier d'Europe, d'Afrique du Nord et de l'Ouest)
    • > S. s. cristatus (Sanglier à Crête d'Asie Mineure et de l'Inde)
    • > S. s. ussuricus (Sanglier d'Asie du Nord et du Japon)
    • > S. s. vittatus (Sanglier d'Indonésie)

Nb: Le statut des sous-espèces est parfois très discuté, certains en comptent jusqu'à 36. La très grande variabilité de l'apparence des sangliers est surtout dûe à un cline, quand elle n'est pas dûe à des croisements avec des porcs domestiques.
--amicalement, Salix ( papoter) 29 mai 2007 à 18:18 (CEST)Répondre

Notes et références modifier

  1. Voir français de l'IRNS (Institut de Radioprotection et de Sûreté Nucléaire) "Tchernobyl, 17 ans après (Avril 2003), page 67, 70, 83, 85...
  2. * Ulf Hohmann Æ Ditmar Huckschlag, Investigations on the radiocaesium contamination of wild boar (Sus scrofa) meat in Rhineland-Palatinate: a stomach content analysis
    • Hohmann et al. (2005) XXVIIth-IUGB-Congress, Hannover-Germany 2005. Investigations of the medium scaled spatial distribution of radiocaesium contamination of wild boar (Sus scrofa) in Rhineland-Palatinate, Germany

Article "sanglier" modifier

Bonjour, Je ne comprends pas bien pourquoi avoir retiré, le 02.12.2009, des références externes (qui existaient et qui existent encore aujourd'hui) alors que le le commentaire général met en évidence le manque de source. Sincèrement, Luc Baufay

la demande est
Cet article ne cite pas suffisamment ses sources (date inconnue).
Si vous connaissez le thème traité, merci d'indiquer les passages à sourcer avec Référence souhaitée ou, mieux, incluez les références utiles en les liant aux :notes de bas de page.
on n'était nullement dans ce cas mais un simple rajout de liens externes que personne ne consultait Jmax (d) 8 janvier 2010 à 05:53 (CET)Répondre

îles britanniques modifier

trouvé,à confirmer : "Notre sanglier habite toute l'Europe à l'exception de la Scandinavie et des Iles Britanniques ; le dernier sanglier d'Angleterre a été tué en 1627 sous le règne de Charles 1er au village de Great Horton, incorporé maintenant dans la ville de Bradford. Une place " Hunt Yard" commémore ce souvenir, en même temps qu'un sanglier figure dans les armes de la ville. Au temps de Guillaume le Conquérant l'animal était très abondant et faisait de grands dégâts."Trente7cinq (d) 1 novembre 2011 à 08:13 (CET)Répondre

odeur de verrat modifier

ayant ajouté quelques éléments à l'article odeur de verrat je me demandais ce qu'il en était de l'odeur/goût la viande cuite de sanglier . ....Trente7cinq (d) 1 novembre 2011 à 08:16 (CET)Répondre

cochonglier/sanglochon modifier

Les termes n'apparaissent pas...Trente7cinq (d) 1 novembre 2011 à 08:24 (CET)Répondre

Rajouté dans Sanglier#Génétique --82.225.163.223 (d) 10 juillet 2012 à 17:33 (CEST)Répondre

Titre d'article modifier

   Bonjour, ce taxon possède apparement plusieurs synonymes, scientifiques ou français. Une discussion a été ouverte dans le cadre du projet biologie pour choisir le titre ou les noms à privilégier pour la rédaction de l'article (titre, sous-titres, taxobox, développement...). Rendez-vous au Labo des noms. --Amicalement, Salix [Converser] 27 mai 2013 à 18:56 (CEST)Répondre

section « Sangliers et radioactivité » modifier

Bonjour, en laissant de coté le fait que la section est beaucoup trop longue et ne répond pas à l'esprit synthétique d'une encyclopédie, je trouve que la phrase qui suit n'a pas de sens et n'a rien à faire dans cette section.

« Les sangliers ne sont pas situés à la fin de la chaîne alimentaire(1), mais en tant qu'animaux fouisseurs omnivores, nécrophages et mycophages, ils se montrent vulnérables à certains polluants. C'est le cas, par exemple, de l'hydrogène sulfuré qui a tué, au cours de l'été 2011, 36 sangliers (pour un seul ragondin)(2) sur une zone de marées vertes en Bretagne(3). »

  1. Quel est le rapport avec ce qui suit, le fait qu'ils soient « fouisseurs, ... » et de ce fait « vulnérables à certains polluants » ?
  2. Quel est le sens attribué au rapport 36 sangliers pour 1 ragondin ?
  3. Quel est le rapport entre hydrogène sulfuré, marées vertes ET radioactivité ?

Avant de la supprimer (ou la reformuler), je demande votre avis. Cordialement, R [CQ, ici W9GFO] 12 juin 2014 à 09:32 (CEST)Répondre

La fin de la phrase est un peu maladroitement formulée, mais elle me semble avoir sa logique dans le contexte de l'article. Voici quelques éléments de réponse :
- En tant que fouisseur, les sangliers (comme les cochons en extérieur) peuvent aller "rechercher en profondeur" des vers de terre (eux mêmes connus pour être d'excellents bioturbateurs, et surtout des champignons tels qu' elaphomyces granulatus qu'ils consomment en quantité significative. Les sangliers peuvent donc non seulement se contaminer, mais aussi contribuer à remonter en surface des radionucléides qui avaient commencé des années plus tôt, voire des décennies plus tôt à migrer (vers le bas) dans le sol (où l'on pourrait imaginer qu'ils auraient subi une lente décroissance radioactive sans risque pour le Vivant). Pour rappel les champignons sont de très bons « capteurs » de métaux (radionucléides y compris, qu'ils remontent du sol vers leur organe de fructification, organe souterrain dans le cas des champignons de type "truffe") ;
- le fait qu'ils soient nécrophages indique ou rappelle que (par rapport à une vache ou un lapin par exemple) qu'ils sont "plus à risque" (comme les vautours, mais ces derniers ne sont pas fouisseurs) d'ingérer de la chair d'animaux contaminés et qu'ils occupent dans le réseau trophique (pyramide alimentaire) un maillon de bioconcentration, voire de biomagnification.
- le rapport 36/1 montre simplement qu'ils sont clairement bien plus vulnérable, de ce point de vue, que le rat musqué (animal des berges, herbivore sauf en hiver où il consomme de nombreux gros mollusques filtreurs de type anodontes (filtreurs => et donc aussi "bioconcentrateur" de divers contaminants environnementaux).
- Comme le précisait la phrase citée plus haut, le cas de leur mortalité (la plus élevée à ma connaissance parmi tous les mammifères) induite par l'H2S émis par les résidus de marées vertes est un "exemple" qui illustre leur rôle ou situation particulière dans leur niche écologique, exemple destiné à réponde par avance aux questions de pertinence de l'importance du cas particulier du sanglier en zone contaminée par des radionucléides à demie-vie de quelques mois à quelques siècles voire plus.
J'espère avoir répondu à vos questions --Lamiot (discuter) 14 mai 2021 à 19:55 (CEST)Répondre

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil modifier

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 30 mars 2016 à 11:47)

Dans quel ordre ? modifier

Bonjour, Dans la version d'aujourd'hui, ordre des cetartiodactyles dans l'intro, Artiodactyla dans la taxobox. Est-ce la même chose, je l'ignore mais il faudrait y mettre bon... ordre. -- Jplm Répondez de préférence ici, sinon : Discussion 21 décembre 2016 à 17:33 (CET)Répondre

Doublons modifier

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sanglier#Liste_de_synonymes

Chaque nom et référence est cité 3 fois. Voulu ou bug ?

Magnon86 (discuter) 5 janvier 2017 à 11:32 (CET)magnon86Répondre

Bien vu, j'ai supprimé les doublons (triplons ?). Goodshort (discuter) 5 janvier 2017 à 18:46 (CET)Répondre

Références  Hohmann2005 modifier

Bonjour,
il existe deux références nommées "Hohmann2005", et les deux décrivent visiblement deux choses différentes. Sauf qu'à de nombreux endroits il est fait référence à cette (ces) source, il est donc délicat de corriger (en faisant un  Hohmann2005a et  Hohmann2005b typiquement.
Si celui qui a introduit ces références ou un connaisseur peut jeter un œil, ça permettrait d'enlever un gros message d'erreur rouge dans les références. Je notifie   Lamiot qui − il me semble − a introduit ce doublon (en faisant un énorme travail de sourçage à l'époque : 2011).

Cordialement, Hexasoft (discuter) 1 octobre 2017 à 20:58 (CEST)Répondre

Sanglier ailé modifier

 
sanglier ailé

Regardez page 35 dans cet ouvrage (en espagnol) : Inscripciones relativas á Menorca, y noticia de varios monumentos ... Par Antonio Ramis y Ramis— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 160.53.250.80 (discuter)

Il y a bien une reproduction d'une inscription représentant un sanglier ailé mais mon espagnol est trop basique pour traduire le texte. Que dit il? Triton (discuter) 13 avril 2018 à 13:54 (CEST)Répondre

Voici l'objet : http://hispanicsociety.emuseum.com/objects/9363/winged-boar?ctx=5e0b7033-2d07-4495-bbf5-1e48a403bae2&idx=0 L'auteur, qui écrit en 1833, alors qu'on vient de trouver à Minorque cette figurine de sanglier ailé, note le lien avec le culte d'Hercule dans toute l'actuelle Espagne, fait remarquer que sur l'île on vénérait Hercule, que c'est peu probable que le sanglier ait été objet de culte par lui-même et pas forcément en lien avec Hercule (il précise qu'il n'y avait point de sangliers à Minorque), et il ajoute que les ailes peuvent simplement être le symbole de la vitesse de l'animal d'Erymanthe, d'autant plus que sur la statuette il y a un trou qui pourrait avoir servi à placer la lance d'Hercule.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 160.53.250.80 (discuter)

Du coup ça vaudrait peut être la peine d'en parler ici: Sanglier#Le_sanglier_dans_la_culture plutôt que sur cet article concernant Chrysaor. Il y a peut être un lien entre le sanglier d'Erymanthe et Chrysaor, mais sans étude historique sur le sujet, avancer ça sur cet article toucherait au travail inédit. Triton (discuter) 13 avril 2018 à 16:24 (CEST)Répondre
Ci contre l'image extraite du scan google. Triton (discuter) 13 avril 2018 à 16:45 (CEST)Répondre
Par ailleurs, Claude Élien parle d'un sanglier ailé aux alentours de Clazomènes (1) et une pièce existe représentant l'animal (ci contre). A priori il n'y a pas de liens entre ces éléments (bouclier de Géryon, Sanglier d'Érymanthe (?) trouvé à Minorque et sanglier de Clazomènes) Triton (discuter) 13 avril 2018 à 18:08 (CEST)Répondre
 
pièce de Clazomènes

Liens externes modifiés modifier

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Sanglier. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 24 avril 2018 à 12:47 (CEST)Répondre

Accouplement du sanglier modifier

Bonjour,

Je trouve qu'il manque des informations précises sur le système de reproduction par sanglier (comment se fait la reproduction, organes génitaux des sangliers, fécondations, internes, etc...) est ce qu'un contributeur ayant des sources en tête pourrait apporter ces informations ?

Merci de votre attention. 2A01:CB1A:63:D9E9:42E1:B753:784C:FFA8 (discuter) 7 décembre 2023 à 10:44 (CET)Répondre

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