Discussion:Ni putes ni soumises

traduction

Moi, je veux bien qu'on traduise des articles depuis en:, mais alors il faudrait les traduire en français. Pour ce passage : qui a déjà fixé l'identification du Français pression et le parlement, je n'ai pas le décodeur! Φido 11 fév 2004 à 15:09 (CET)

Apparement qqu'un balance des articles direct a partir de babelfish ?!, le texte original (en anglais) est dans le lien en: Ʀinaldum 11 fév 2004 à 15:14 (CET)

Dans l'article en anglais, on lit "which has already secured the recognition of the French press and parliament."

Je n'ai pas le décodeur non plus ;-)

Quelqu'un comprend-t-il ce qu'ils veulent dire par là ?

Sts 11 fév 2004 à 16:03 (CET)

Qui a déjà su se faire reconnaître par la presse française et le parlement Jeantosti 11 fév 2004 à 16:12 (CET)

Merci ! Un expression que je ne connaissais pas : "to secure the recognition" = "se faire reconnaître"

Sts 11 fév 2004 à 17:14 (CET)

Cette version corrige quelques erreurs (Bellil jamais présidente de NPNS), l'enrichit et prend un ton plus neutre. Je confirme enfin que Sohane ne prend qu'un seul N. Chris 93

détournement d'argent ?

J'ai enlevé ce texte qui me parait inutilement suspicieux, surtout que l'affaire ne concerne pas NPNS mais un membre à responsabilités. Quand un memnbre d'un parti politique escroque le fisc, remet-on en cause tout le mouvement ?

En avril 2004, Mohamed Abdi, secrétaire général de l'association, a été condamné par la Cour d'appel de Riom (Puy-de-Dôme) à trois ans de prison dont deux avec sursis pour « escroquerie » à propos de détournement de subventions publiques versées dans le cadre de la formation professionnelle. Cependant, cette information n'a quasimment pas été relayée par les médias.

C'est surtout la dernière phrase qiu est gênante, comme s'il y avait une complaisance insupportable des médias envers NPNS. Je dis pas qu'il n'y en a pas, mais le manque de recul sur les sujets est un défaut général dans le traitement des infos.

Dans la même logique, il faut supprimer toute allusion à une quelconque condamnation d'Alain Juppé, dans l'article UMP, puisque L'affaire ne concerne pas l'UMP! --Asquare 29 novembre 2005 à 19:05 (CET)

Il me semble que ça n'a pas de rapport puisque Juppé a été condamné dans le cadre d'emplois fictifs en rapport avec le financement du RPR. Si M. Abdi a détourné de l'argent de l'association, ok, ça a sa place, sinon, out. À la limite, la phrase sur la condamnation d'Abdi a sa place si elle est nettoyée de son caractère suspicieux sur les médias. Bix

Fatiha Amara a toujours caché son appartenance au Parti socialiste jusque dans sa propre "biographie". Elle ne l'a jamais "nié" dans la mesure où les journalistes ne lui en ont jamais demandé compte, quoique cette information ne pût passer inaperçue: une simple recherche google, notamment sur le site de la ville de Clermond-Ferrand suffit pour s'en rendre compte.

Le fait que sa propre biographie officielle ne mentionne pas son engagement au sein du PS, ni son mandat électif relève plus de la cachotterie que du refus de "mettre en avant" ledit fait.Il s'agit d'un mensonge par omission.

Je nevois pas en quoi on doit signaler son appartenance politique dans le cadre d'une association ! Ca tient du régima autoritaire ça ! cr0vax 26 janvier 2006 à 23:42 (CET)

Et si cette "association" est une émanation d'un parti politique, comme SOS racisme, cela ne mérite-t'il pas d'être signalé? Wikipedia est-elle un encyclopédie destinée à informer les gens sur ce qui est ou le simple relai d'une certaine propoagande politique? Si oui, inutile de se fatiguer à écrire un article, autant mettre un simple lien en direction du site web de cette "association". Aussi, quelle honte y'at-il à mettre en avant son appartenance politique dès lors qu'on est un élu de la République? Enfin, en régime autoritaire, on aurait plutôt tendance à restreindre l'accès à l'information (au demeurant, l'information en question est pleinement disponible sur la net:http://www.ville-clermont-ferrand.fr/vivre/municip/elections/conseilmun.asp#conseiller.)

Une question: imagine-t'on une biographie de J. Chirac qui omettrait de mentionner ses mandats de président de la république? Quel crédit pourrait-on accorder à un tel ouvrage?

A quel moment avez-vous que quelqu'un souhaitait supprimer cette mention ? Ce sont les commentaires orientés qui ne sont pas neutre. Le paragraphe dans son état actuel me semble tout à fait correct. Turb 27 janvier 2006 à 09:53 (CET)

Ce n'est absolument pas le cas ici ! Ni Putes Ni Soumises n'est pas issu d'un parti, et ce, même si sa dirigeante est membre d'un parti ! cr0vax 28 janvier 2006 à 19:07 (CET)

Changer de prénom, cacher son appartenance à un parti et son mandat électif, jusque dans sa propre "biographie" (hagiographie serait plus indiqué) et avec la complicité des médias qui ne pouvaient pas ne pas savoir(info pleinement disponible sans qu'il soit besoin de mener enquête), voila des informations dignes d'être connues, mais apparamment, cela relève de la partialité... Wikipedia considère surement la neutralité comme la diffusion des informations "officielles". En ce cas, cette encyclopédie n'est qu'un simple gadget qui n'arrive pas à la cheville de google, autrement plus instructif puisqu'offrant directement la source des informations "officielles" mais aussi celles des autres...

Vous ne semblez pas lire ce que j'écris ; la comparaison avec Google est étrange mais vous êtes libres de contribuer ou pas. Turb 27 janvier 2006 à 13:39 (CET)

J'ai vu ici un changement: on a dit que Fatiha "Fadela" Amara était ancienne conseillère municipale de Clermont-Ferrand, ce que dément le site même de la ville (cf. lien). En outre, on a supprimé la mention relative à son vrai nom. Il apparaît donc clairement que la désinformation règne ici comme ailleurs. Je corrige une dernière fois, par souci de rigueur et de justesse, mais j'observe que ce souci n'est pas partagé par les contributeurs habituels. Autrement dit, cette pseudo-encyclopédie n'a pas pour objet de livrer des informations objectives, mais uniquement de nous resservir les habituels poncifs médiatiques. Je sais donc désormais quelle crédibilité accorder à ce machin.

Ce que vous ne semblez pas comprendre, c'est que ce ne sont pas les informations que vous donnez (et que vous avez raison de donner, mais la façon dont vous les ammener. Il est clair et net que le vrai nom de cette personne DOIT être donné. Il est tout à fait envisageable de citer le lien de la personne avec le PS, mais il n'est pas objectif, même si c'est votre avis (et du reste, en partie le mien) d'en conclure que Ni Putes Ni Soumise est orchestré par le PS (je pense pour ma part que c'était le cas, mais que l'association est devenue extrèmement génante ...) Merci de continuer à contribuer, il me semble que nous arrivons pratiquement toujours à un compromis cr0vax 30 janvier 2006 à 23:22 (CET)

J'enlève le "ce qui n'est jamais relevé", qui fait croire qu'il y aurait un complot médiatique. On sait bien qu'il y a des liens entre SOS racisme, NPNS, l'UNEF et le PS. Quelle découverte ! C'est pas bien étonnant que les associations defendant des valeurs de gauche aient des liens avec les partis de gauche... J'aimerai qd meme une source pour savoir qu'elle est bien membre du PS, le site de la ville de clermont ne fait que mentionner qu'elle est conseillère munipale Lafcadio 31 janvier 2006 à 14:05 (CET)

Ni Putes ni Soumises n'est pas comme SOS Racisme, clairement affilié PS ! Ni Putes ni soumise défend les valeurs républicaines, jadis dite "de gauche" que le PS ne défend plus depuis bien bien longtemps ! Là est la différence. Le PS n'a aucun intérêt à ce que Ni Putes Ni Soumise lui soit affilié, et il le sait bien. Par ailleurs, s'il est vrai que Mme Amara ment sur son identité, cela doit être signalé ... cr0vax 31 janvier 2006 à 18:51 (CET)

Je ne sais quel est l'interet de lafcadio de vouloir a tout prix retirer toute mention relative à l'appartenance politique cachée par l'interessée mais je l'invite à lire la biographie de Mme Amara et il constatera que celle-ci non seulement la cache, mais en outre se défend EXPLICITEMENT d'etre affiliée à un parti politique. Autrement dit, elle ment dans sa bio comme elle a menti sur tous les plateaux télés (nous dirons que les journalistes n'ont pas fait leur travail). Pour ma part, je ne vais pas jusqu'à parler de mensonge, même si je le pourrais en toute vérité, je garde un propos mesuré. Lafcadio quant à lui ne fait que relayer un mensonge. Si wikipedia se veut être une source d'informations fiables, peut-elle relayer un mensonge?

En outre, a quel moment dans le texte de l'encyclopédie ai-je affirmé que cette "assoc" était une émanation PS? Même si cela est un secret de polichinelle, je ne suis jamais allé jusque-là: je me suis contenté de préciser le positionnement politique de sa présidente qui contredit SES PROPRES PROPOS PUBLIES DANS SA BIOGRAPHIE ainsi que tous les propos qu'elle a pu tenir sur les plateaux télés, au plus grand mépris du public. Les anciennes versions sont là pour en témoigner. Si vous ne trouvez pas nécessaire d'informer un public auquel on a sciemment menti, si le mensonge ne vous choque pas, arrêtez ce projet immédiatement, ou annoncez la couleur...

J'ai opéré un dernier changement. J'espère que ce dernier sera assez hypocrite, pardon, neutre pour wikipedia.

Comme ça, je pense que ça convient. Vous vous meprenez sur mes intentions... Lafcadio

Autant pour moi, vous prie d'accepter mes excuses en ce cas.

A titre informatif, et pour les gens lucides que ça intéresse, (dommage que cela n'ait pas sa place sur wikipedia), Fatiha Amara a été drivée par Julien Dray (qui est un des artisans de la création de cette "assoc" avec Mme E. Badinter), avant de prêter allégeance à L. Fabius, le premier ayant jeté son dévolu sur Melle L. Méliane, qui a alors bénéficié d'une certaine promotion au sein de SOS racisme et du PS. Melle Amara et Mlle Méliane ont, en effet, été les protagonistes d'un guerre intestine pour le leadership au sein de cette association, ce qui a fait fuir bon nombre de "militant(e)s de bonne foi, et non des moindres, qui se sont rendus compte de la mascarade.

Il aurait été intéressant de connaitre le nombre d'adhérents à cette "assoc". les chiffres ne sont pas disponibles. Ils seraient éclairants

NPOV

Un bandeau de non neutralité avait été placé sur cette page, il a été supprimé lors de la dernière modification [1] ainsi que des passages de l'article, suppression effectuée par une IP, ne permettant pas de s'adresser à l'auteur pour lui demander d'expliquer sa suppression. Si la personne en question pouvait s'expliquer sur cette suppression, cela serait bienvenu, afin de savoir si le retrait du bandeau était motivé ou non et si l'article est bien désormais neutre. sand 7 mai 2006 à 09:40 (CEST)

Financement et effectifs

L'utilisateur Chouchoupette avait ajouté le paragraphe suivant :

Le budget 2005 de Ni putes ni soumises était de 500 000 €, financés à 90% par des subventions, pour un nombre de membres estimé à 400 (source : Faits & Documents n° 214 [2])

Il s'agit naturellement d'une information fantaisiste, dont la source, "Faits et documents" est un journal d'extrême-droite. Cela n'a rien à faire sur l'encyclopédie.

Pour information, voici le contenu de la meta-balise "CONTENT" de la page d'accueil de ce journal :

CONTENT="nationalisme, national, nationaliste, nationaux, natio, extreme droite, droite nationale, Fn, MNR, AF, GRECE, FNJ, MNJ, LE PEN, le pen, fn, fnj, Megret, megretiste, catholique traditionaliste, paien, païen, paganisme, tradition, ésotérisme, résistance, resistant, frontiste, infos nationalistes, sites nationalistes, recherches, fascisme, fasciste, cagoule, anti-terroriste, Radio Courtoisie, Congrès FN, fédérations fn, Jean-Marie Le Pen, politique, france, français, immigration, élections, droite nationale, nationaliste, République Française, élus FN, insécurité, fiscalisme, corruption, Europe, de Gaulle, Charles de Gaulle, Gollnisch, Bruno Gollnisch, GOLLNISCH, BRUNO GOLLNISCH, CARL LANG, Carl Lang, carl lang, LANG, Français d'abord, FRANCAIS D'ABORD, BBR, Jeanne d'Arc, Fête de Jeanne d'Arc, Quotidien-Presse, quotidien presse,"

Elle parle d'elle-même et explique pourquoi cette "source" n'est pas fiable pour affirmer des chiffres sur les efectifs et le financement de Ni putes ni soumises.  FH ✉ 15 septembre 2006 à 11:18 (CEST)

On se fiche que ce journal soit d'extreme droite, d'extreme gauche ou d'extreme centre, quand on est honnete on ne selectionne pas ses sources. En l'occurrence celle ci est particulierement fiable : alors que F&D donne souvent des infos peu connues, pour ne pas dire cachees, il n'a jamais ete attaque en justice pour diffamation depuis les plus de 10 ans qu'il existe.

En terme de fantaisie, le classement ideologique avec la balise CONTENT est de la plus grande pitrerie, chacun pouvant y mettre ce qu'il souhaite, et pourquoi pas l'oppose de son site pour attirer ceux qui ne le seraient pas naturelement. En depassant la page de garde du site un peu vous auriez trouve les archives, bien plus interessantes pour se faire une idee : http://www.faits-et-documents.com/archives.htm

Concernant les chiffres avances, ils sont meme confirmes par l'extreme gauche :

http://alternativelibertaire.org/index.php?dir=journal/al139&page=139_13.html&n=1

On constate une nouvelle fois que vous avez la censure particulierement facile et orientee, ca fait une piece de plus a votre dossier, deja bien fourni.

--Chouchoupette 16 septembre 2006 à 13:49 (CEST)

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Concernant le financement et les effectifs de NPNS, il y a cette page internet de leur propre site qui cite un rapport de la cour des comptes. extrait :

_"Le mouvement, note le rapport, comptait en 2006 près d’un millier d’adhérents au niveau national, “un peu plus” via les comités locaux en 2006" _"L’association a pour ressources principales des subventions: 313.000 euros de subventions publiques en 2006 (576.000 en 2003-2004 et 241.000 en 2005) et 105.000 euros de subventions privées."

le lien vers la page est le suivant : http://www.niputesnisoumises.com/blog/2008/01/10/la-cour-des-comptes-felicite-ni-putes-ni-soumises/

il serait intéressant de mettre le nombre d'adhérent (environ 1000 en 2006), même si 2006 date d'il y 4 car NPNS ne communique aucun nouveau ce qui avec la dissolution de comités en 2007 peut laisser présumer qu'il y ait encore moins d'adhérents. Donc je pense qu'il faut au moins préciser le nombre d'adhérents de 2006 d'après la cour des comptes. Jean2 (d) 26 janvier 2010 à 15:29 (CET) Le chapitre contesté fait l'objet d'une procédure de neutralisation.

Dans un but de conciliation, merci de poursuivre les débats sur cette page dédiée.  FH ✉ 16 septembre 2006 à 14:44 (CEST)

La procédure est terminée. Le texte a fait l'objet d'un consensus et le bandeau a été retiré.  FH ✉ 20 septembre 2006 à 15:00 (CEST)

Affaire du viol de Clermont-Ferrand

"Quelques mois plus tard, la jeune fille se présentera aux élections sous une étiquette d'extrême droite" dans la section Actions est pour moi, peu flatteur: il sous-entend par ailleurs que Ni putes ni soumises ne defendrait pas certaines filles violees sous pretexte que celles-ci sont d'extreme-droite. De plus, et surtout, il est peu pertinent. Il n'apporte rien a l'article. Je l'ai donc supprime.221.249.13.22 5 octobre 2006 à 07:56 (CEST)

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Le paragraphe

« L'extrême droite et les milieux dénonçant le racisme antiblanc accusent l'association de n'avoir jamais pris la défense ou soutenu une jeune fille blanche violée par des personnes d'origine africaine ou maghrébine. Le cas s'est notamment illustré à Clermont-Ferrand où une jeune fille de 19 ans victime d'un viol en réunion à motivation raciste n'a pas reçu la moindre aide de Fadela Amara. Quelques mois plus tard, la jeune fille se présentera aux élections sous une étiquette d'extrême droite. »

pose quelques problèmes :

• L'information n 'est absolument pas sourcée. Le journal cité, le "libre arverne" semble être une publication d'extrème-droite appartenant à Henri de Fersan. Ce journal serait à la fois l'accusateur et la source de la preuve ce qui me semble difficile.
• Qu'est-ce qui prouve que cette jeune fille ait fait appel à l'association ?
• L'affaire a-t-elle été jugée ? Sinon, comment démontrer qu'il s'agit d'un viol "à motivation raciste" ?

Le fait que la jeune fille se présente aux élections (lesquelles, on n'en sait rien) devient du coup totalement anecdotique.

Pour moi, ce fait, s'il a existé (on en cherche désespérément une trace quelconque) ni sourcé ni précis (aucune date, aucune mention de dépot de plainte, etc.) n'apporte pas grand chose à l'article. Je propose donc deux solutions :

• étayer sérieusement le fait (dépèches AFP, extrait de presse non partisane, ...) ou alors
• supprimer ce paragraphe.

 FH ✉ 5 octobre 2006 à 09:06 (CEST)

financement (suite)

À la suite de la phrase "Le financement de l'association provient essentiellement de subventions publiques", John C Mullen a ajouté ", fait qui lui a valu des critiques de certains militants de gauche qui considèrent qu'un mouvement politique doit ête basé sur les ressoucres de son réseau militant."

Cette information polémique n'étant pas sourcée, je l'ai révoquée. Merci de ne la remettre que lorsqu'elle s'appuiera sur des faits précis.  FH ✉ 18 octobre 2006 à 13:52 (CEST)

Effectivement. Mais ca serait plus cordial de demander à l'auteur du passage de chercher une source avant de supprimer le passage. Tu peux à cet effet utiliser la balise {{référence nécessaire}}.--Markov (discut.) 18 octobre 2006 à 14:04 (CEST)

Je comprends l'objection de François, mais également il est important de signaler l'importance du fait que le financement provient de subventions publiques. Peut être de façon moinspolémique je veux bien. Peut être quelque chose comme "Contrairement au cas général d'organisations militantes"...

La réputation de NPNS "sur le terrain" a été gravement endommagé par le fait qu'ils ont leur argent seulement de subventions... John C Mullen 22 octobre 2006 à 09:29 (CEST)

Critique

La consultation de l'article sur NPNS m'étonne grandement. Il n'y a aucun chapitre sur les critiques dont l'association fait l'objet... l'association est pourtant controversée...

Je n'ai pas encore lu les renseignements relatifs au changement des articles. je me suis donc contenté de quelques modifications "faciles" :

- A la fin dans "impact politique", j'ai supprimé l'adjectif "moderne" dans la phrase "femmes modernes habillés en Marianne". Je ne sais pas ce qu'est une femme "moderne" et encore moins quand on utilise pas ce genre de qualificatif sans guillemets...

- dans le troisième paragraphe du chapitre "Action" : j'ai viré le qualificatif "symptomatiques" qui qualifiait le viol collectif de Samira Bellil et le meurtre de Sohane Benziane pour "Ces deux cas extrêmes et spectaculaires, mais néanmoins peu représentatifs des violences, verbales et physiques..." Je ne vois pas en quoi ces faits sont symptomatiques (dans mon dictionnaire = significatifs) du quotidien des femmes dans les cités.

Dès que j'aurai compris comment on ajoute un chapitre, je me propose de présenter quelques uns des reproches dont NPNS fait l'objet :

- Critique du sociologue Laurent Mucheilli sur la médiatisation des tournantes à partir du livre "le scandale des tournantes"

- Critique de Nacira Guénif-Souilamas et Eric Macé sur le féministe pro-femme, anti-féministe en quelque sorte, portée par NPNS à partir du livre "les féministes et le garçon arabe"

- Critique des mouvements de gauche anti-colonialiste tournant autour du Collectif les mots sont importants ou des Indigènes de la République à partir des livres et articles produits par quelques uns des membres de ces collectifs.

Les critiques portent de mémoire sur le manque d'indépendance de l'association (vis-à-vis du PS), sa non-représentativité, son discours caricatural bien fait pour les médias, sa fonction d'Oncle Tom ou de "bougnoule de service", la logique de Bouc Emissaire, etc.

Je présenterai ces éléments en restant neutre.

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11/04/2023 à 19h34

Bonjour, dans la partie critiques, je ne vois pas en quoi ce paragraphe est une critique : "Michèle Vianès, marraine de Ni putes ni soumises et fondatrice de l'un de ses comités locaux, est une militante laïque et féministe universaliste. Ni putes ni soumises affirme qu’elle considère la laïcité comme le ciment de la société, une condition essentielle au vivre ensemble et protectrice de la liberté de culte." Je ne l'ai pas modifié pour le moment.

Oxalidaceae

PS: Je n'ai pas écrit le paragraphe précédent, la personne qui a créé la discussion "critique" n'a pas signé.

Les Femmes

Portail:Les Femmes qu'est-ce que c'est que ça? y a-t-il un portail "les hommes"? c'est un bel exemple de la supposée neutralité de point de vue de wikipedia... Jean-Claude62 19 juin 2007 à 15:58 (CEST)

Mi putes mi soumises

ça mérite son pesant de cacahouiètes non? et une mention dans l'article me semble-t-il. Jean-Claude62 19 juin 2007 à 16:02 (CEST)

C'est de l'humour ? HaguardDuNord 19 juin 2007 à 17:21 (CEST)

plus que ça, c'est un fait. Jean-Claude62 23 juin 2007 à 15:34 (CEST)

et tu veux mettre tous les titres de films pornos qui détournent des titres de films ou phrases célèbres ? A part la provoc', je ne vois pas quelle peut etre la motivation. HaguardDuNord 23 juin 2007 à 15:56 (CEST)

Mohamed Abdi

sujet évoqué plus haut mais suite à une dérive totale du sujet, je me sens obligé de le remettre:

Mohamed Abdi, conseiller spécial de la secrétaire d'Etat chargée de la politique de la Ville, Fadela Amara, a été condamné définitivement par la Cour de cassation à la mi-octobre à 18 mois de prison dont douze avec sursis pour escroquerie à la formation. L'arrêt, rendu le 17 octobre et révélé par Le Parisien mercredi, confirme une condamnation de M. Abdi, également secrétaire général de l'association Ni putes ni soumises (NPNS), par la cour d'appel de Lyon, remontant au 17 mai 2006.

le paragraphe s'appelle "critique dont l'association fait l'objet", or quel rapport avec l'association ?--Charon13 (d) 18 février 2008 à 16:59 (CET)

texte pour l'international

Il ne faut pas oublier que des millions de gens qui ne sont pas français consultent wikipedia. C'est la raions pour laquelle il faut signaler la couleur politique d'un gouvernement. Fillon et Raffarin ne sont pas mondialement connus! Johncmullen1960 (d) 15 avril 2009 à 19:57 (CEST)

Certes, mais l'étiquette « conservateur » est un point de vue. Vlaam (d) 16 avril 2009 à 11:50 (CEST)

http://afp.google.com/article/ALeqM5itFndzMikxPelBCSa8ETLQxaQfjA

"Comités en France"

Quelqu'un voit un inconvénient à ce que cette section soit supprimée? Asavaa (d) 11 février 2011 à 21:54 (CET)

départ de Sihem Abchi

le paragraphe relatant sa démission ne semble pas neutre, loin de là.

R3R

Je n'ai fait que reproduire l'article du nouvel obs, On est donc pas dans les "ragots" contrairement à ce qu'affirme gratuitement Deuxtroy (d · c · b). Je veux bien re-rédiger mais n'accepterai pas qu'on supprime un paragraphe correctement sourcé. Powersex (d) 26 mars 2012 à 16:20 (CEST)

Étant donné la situation, il vaut mieux faire valider le texte en pdd d'abord. Après relecture du passage, c'est tout simplement hallucinant. Une vraie charge contre le fonctionnement de l'association avec des guillemets douteux, des mails mystérieux, 80% de texte sans source et, pour terminer, trois points de suspension laissant au lecteur le plaisir d'être orienté selon un POV bien particulier. Le grand écart avec une source NouvelObs qui a été amenée là où on voulait l'amener... Lebrouillard ^{demander audience} 26 mars 2012 à 17:17 (CEST)

Grand écart? Pas tant que ça. Copyvio pour ma part (signalé). Mais de toute façon, le style à employer sur WP n'est pas celui du Nouvel Obs. Deuxtroy (d) 26 mars 2012 à 19:25 (CEST)

Sans prendre parti sur le débat, je remercie Powersex (d · c · b) de ne pas recopier des article issues de site internet. C'est considéré comme de la violation de droits d'auteur. Cordialement. --Superjuju10 ^{Contacter la Aubline} le 26 mars 2012 à 19:35 (CEST)

D'accord avec Superjuju et Deuxtroy, d'une part l'atteinte au droit d'auteur est interdite, d'autre part le style d'une encyclopédie (et le contenu !) ne doivent pas être rédigés de façon journalistique - si tant est que l'on considère le NouvelObs comme un journal fiable, mais là je déborde... Lebrouillard ^{demander audience} 26 mars 2012 à 23:15 (CEST)

Oui nettement, car le NouvelObs est engagé politiquement, mais c'est une source fiable pour les articles. Je vais re-rédiger ce paragraphe en le détachant des sources utilisées. Powersex (d) 27 mars 2012 à 10:56 (CEST)

Mettre à jour

Bonjour,
Il semble que l'association existe toujours, mais ce n'est pas clair et le site internet ne semble fonctionner que sur la page d’accueil. --Dom (discuter) 30 décembre 2021 à 17:07 (CET)