Discussion:Luc Arbogast/Admissibilité
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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.
L'admissibilité de la page « Luc Arbogast » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 21 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 mars.
Important
- Copiez le lien *{{L|Luc Arbogast}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Luc Arbogast}} sur leur page de discussion.
Proposé par : 89.218.100.82 (d) 13 mars 2013 à 10:15 (CET) Artiste auto-produit. Sources locales ou provenant de blogs et de fanzines. Les arguments dans la partie discussion de la première PàS ne peuvent être retenus (vidéos youtube, blogs, etc.). Aucune présence chez les disquaires en lignes (FNAC, Amazon). Il y'a bien une présence à The Voice qui lui donne plus de visibilité mais celà ne constitue pas un critère d'admissibilité.
Conclusion
Conservation traitée par –Akeron (d) 14 mars 2013 à 13:49 (CET)Raison : 16 avis unanimes pour la conservation après 24h, IP qui désorganise par proxy ouvert, inutile de poursuivre cette procédure.
Discussions modifier
Toutes les discussions vont ci-dessous.
On notera le rameutage ciblé sous proxy ([1]). Binabik (d) 13 mars 2013 à 10:56 (CET)
Avis modifier
Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver modifier
Conserver Musicien de niveau international, il a été soliste au prestigieux concert du Nouvel An à Amsterdam. --Havang(nl) (d) 13 mars 2013 à 10:49 (CET)
Conservation immédiate Je ne vois pas ce qui a changé depuis 2011, hormis des sources supplémentaires. Les sources existantes sont suffisantes pour permettre un article sur wikipédia, par exemple Le Point, France télévisions, La montagne, La nouvelle république là et là. O.Taris (d) 13 mars 2013 à 10:57 (CET)- Conserver C'est sourcé, donc on garde. JÄNNICK Jérémy (d) 13 mars 2013 à 11:09 (CET)
- Conserver Indépendamment de sa participation à The Voice et autres Youtube, Le Point comme France TV me semblent des sources suffisamment sérieuses et espacées dans le temps.--Soboky (d) 13 mars 2013 à 11:11 (CET)
- Conserver. Une assez bonne notoriété mine de rien...Enrevseluj (d) 13 mars 2013 à 11:12 (CET)
- Conserver, les sources indiquées lui permettent de rentrer dans les critères d'admissibilité. Cependant, je pense que les sources pourraient être améliorables, on peut sûrement sourcer avec autre chose que des médias. Jur@astro (Parler avec le lynx archéo-astro-géologue) 13 mars 2013 à 11:32 (CET).
- Conservation immédiate conservation au titre du second critère général : deux sources centrées sur deux années différentes par des médias d'envergure nationale. conservation immédiate car la PàS avait abouti en conservation avec des sources moindres, donc déjà traitév_atekor (d) 13 mars 2013 à 11:32 (CET)
- Conservation immédiate je ne comprends pas : l'article est créé depuis le 29 juin 2011, il y a 41 modifieurs dont 18 sous IP, l'article a été vu 1113 fois en fév 2012, 1500 fois en janv 2013, 57.392 en fév 2013, 5818 fois en 13 jours de mars 2013 : la demande de suppression est plutôt à l'inverse de la notoriété... : je vais même me permettre une remarque supplémentaire : il est déconseillé de redemander une suppression d'un article avec P&S conservée : pourquoi une ip peut-elle le faire cette redemande ? et cette ip n'a fait que deux demandes de suppression ! je reste surpris... --Philippe rogez (d) 13 mars 2013 à 12:12 (CET)
- Conserver léger En 2011 (première consultation), l’admissibilité eut pu sembler légère (malgré un portrait dans Le Point [2], section régionale) ; mais d’après ce que j’ai compris, il est revenu sur le devant de la scène avec l’émission The Voice et de nombreuses sources (plus ou moins pertinentes) en ont parlé. schlum =^.^= 13 mars 2013 à 12:25 (CET)
- Conservation immédiate Les critères de notoriété sont là ainsi que les sources.--Claude Truong-Ngoc (d) 13 mars 2013 à 13:37 (CET)
- Conserver Au vu des sources je suis pour sa conservation.--Ghoster (¬ - ¬) 13 mars 2013 à 13:58 (CET)
- Ayant été racolé par l'IP proposante, je donne volontiers un avis en Conserver au sujet de cet artiste, essentiellement connu au travers de Brian Joubert. Admissible comme d'ailleurs tous les autres noms figurant dans la palette The Voice : La Plus Belle Voix, le dernier artiste non-admissible ayant été supprimé récemment. Patrick Rogel (d) 13 mars 2013 à 15:11 (CET)
- Conservation immédiate per Vatekor --Cordialement. -- Coyote du 86 [Me contacter] 13 mars 2013 à 17:35 (CET)
- Conservation immédiate itou per Vatekor. PàS opportuniste et rameutage par proxy pour désorganiser. --chansonnette [causer avec dame éliane] 13 mars 2013 à 17:39 (CET)
- Conserver Je n'ai pas changé d'avis par rapport à la première PàS --Jean-Christophe BENOIST (d) 13 mars 2013 à 17:57 (CET)
- Conserver, voir infra --Thesupermat [you want to talking to me ?] 13 mars 2013 à 22:09 (CET)
Supprimer modifier
Avis non décomptés modifier
Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Ancienne discussion modifier
L'admissibilité de la page « Luc Arbogast » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 9 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 décembre.
Important
- Copiez le lien *{{L|Luc Arbogast}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Luc Arbogast}} sur leur page de discussion.
Proposé par : gede (d) 1 décembre 2011 à 21:01 (CET)
HS pour un musicien. Uniquement des albums auto-produits. Pas de sources de qualité.
Conclusion
Conservation traitée par Traleni (d) 16 décembre 2011 à 01:09 (CET)Raison : Sources secondaires sérieuses existantes
Discussions modifier
Bonjour.
Pour en avoir discuté avec Luc Arbogast à la fin du mois de novembre à Strasbourg, autant le dire clairement, cette notice sur Wikipédia, il s'en tape royalement, car ce n'est pas ce qui va lui permettre de remplir son escarcelle et de nourrir sa petite famille.
Il auto-produit ses albums. Et alors ? Pour qui est un peu au fait des problèmes de la production discographique depuis une vingtaine d'années, quoi d'étonnant. D’ailleurs je signale à ses nombreux admirateurs qu'un nouvel album est en cours de préparation pour 2012.
Sa notoriété, elle est dans la rue, sur les parvis des cathédrales, lors les journées médiévales auxquelles il participe dans toute la France, et où un public de toute nationalité reste scotché par la beauté et la singularité de son chant et l'ovationne à chaque fois.
Il suffit de jeter un coup d’œil sur Youtube, pour constater qu'il y a au minimum trois cents vidéos différentes le concernant. Et de lire les nombreux blogs qui parlent de lui.
Non, Wikipédia n'est en aucun cas un critère de notoriété pour un tel artiste atypique. Un moteur de recherche quelconque mènera le curieux directement sur des pages bien plus intéressantes qu'une misérable notice ici.
Comme je me range à ses arguments pleins de sagesse, je ne prends pas part au vote concernant cette demande de suppression. --Claude Truong-Ngoc (d) 7 décembre 2011 à 17:33 (CET)
- La neutralité me mets mal à l'aise dans ce cas, donc je vote finalement pour la conservation.--Claude Truong-Ngoc (d) 11 décembre 2011 à 08:21 (CET)
Avis modifier
Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver modifier
- Conserver A retenu l'attention de sources secondaires, dont un portrait dans Le Point, cité par cette source secondaire, non négligeable non plus : [3]. Ici aussi : [4]. Donc article vérifiable et admissible. --Jean-Christophe BENOIST (d) 10 décembre 2011 à 23:11 (CET)
- Conserver Voir les arguments que je développe dans la discussion. --Claude Truong-Ngoc (d) 11 décembre 2011 à 08:19 (CET)
- Conserver au regard des sources fournies (Le Point, France3) cet artiste est admissible.--Thesupermat [you want to talking to me ?] 12 décembre 2011 à 10:06 (CET)
- Conserver Une discussion relative aux critères qui devraient s'appliquer aux musiciens de rue serait pertinente. Ils deviennent un vrai phénomène grâce à la démocratisation de la vidéo. Certains sont annecdotiques, Luc Arbogast car il suffit de l'entendre pour comprendre que son travail s'intègre dans une démarche artistique construite et savante.--Hectorz (d) 15 décembre 2011 à 13:45 (CET).$
- Pas besoin d'avoir des critères particuliers : être remarqué par des sources secondaires de qualité (critère tout à fait général) suffit amplement, la preuve ! --Jean-Christophe BENOIST (d) 15 décembre 2011 à 13:55 (CET)
Supprimer modifier
Supprimer Proposant, --gede (d) 1 décembre 2011 à 21:01 (CET)
Neutre modifier
Avis non décomptés modifier
Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
- ConserverLuc Arbogast est un VÉRITABLE MUSICIEN!! En effet, il auto-produit ses albums... Il fait également le tour de la France pour faire connaitre ses compositions. Vous le trouverez actuellement à Strasbourg sur le parvis de la Cathédrale.
Pour ceux qui n'ont pas eu la chance de croiser sa route, sa page Myspace vous permet d'écouter quelques morceaux...
A CONSERVER IMPÉRATIVEMENT— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 82.231.134.27 (discuter), le 5 décembre 2011 à 12:52 UTC - ConserverJe suis d'accord : le fait que cet artiste ne rentre pas dans les "standards" de production ne doit pas être pris en compte.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 82.243.241.94 (discuter), le 6 décembre 2011 à 22:05 UTC
- Conserver Pour les mêmes arguments objectifs. Je rajoute dans les sources secondaires citées France Télévisions : [5]. Je reconnais que cet artiste ne rentre pas dans les critères d'admissibilité toutefois, mais il s'agit d'un cas très particulier. Tryskelff (d) 11 décembre 2011 à 01:15 (CET)
- Les critères sont des conditions suffisantes, mais pas forcément nécessaires. En revanche,ce qui est suffisant (AMA, et à l'avis de bien d'autres également) ce sont la présence de sources secondaires de qualité. --Jean-Christophe BENOIST (d) 11 décembre 2011 à 01:20 (CET)