Discussion:Liste de peintures de Gustave Courbet

Belfort

Bonjour,
La page étant protégée en écriture, vous trouverez ci-dessous deux tableaux de Courbet présents aux Musée(s) de Belfort.
- G. Courbet, Le chateau de Chillon, 1874, 64.8*80.7 cm, Musée(s) de Belfort, entrée 1911, signé,
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gustave_Courbet_-_Le_Ch%C3%A2teau_de_Chillon_-_Mus%C3%A9e_des_Beaux-Arts_de_Belfort.jpg
- G. Courbet (atelier ?), L'adoration des mages, fin XIXe, 117*88.5 cm, Musée(s) de Belfort, 1990, non-signé
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:2014-09-07_10-42-16_Adoration-des-Mages.jpg
Cdlt, 20 février 2018 à 12:03‎ 178.23.39.97

Merci bien ! Intégration des données en cours. Cdlt, --Marc-AntoineV (discuter) 20 février 2018 à 16:26 (CET) => Intégration imposible : les tableaux ne sont pas formellement de la main de Courbet (cf. Fernier, Courthion, etc.).

Bonjour

Merci pour votre réponse.

L'adoration des mages fait, en effet, débat, d'où le "atelier ?". A l'inverse, le chateau de Chillon est présenté dans l'exposition sur les années suisses (2014-2015) comme étant de Courbet.Cette exposition fait référence et le nom des auteurs du catalogue garantit une qualité. Le catalogue renvoit vers Fernier N°943 et Courthion n°941. Pouvez-vous nous dire ce que disent ces auteurs ? Si la question n'est pas tranchée, il faudra donc présenter l'état des connaissances tel que le présente les sources, c'est à dire l'existence d'un débat.

De toute façon, cela concernera plus les pages consacrées aux series.

Bon courage pour la suite, — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 178.23.39.97 (discuter), le 7 mars 2018 à 15:52 (CET)

Merci pour votre réponse et vos précieux renseignements. Le tableau Château de Chillon [F943] sera en effet intégré dans une page dédiée à la série Château de Chillon que je n'ai pas eu le temps encore de créer. Cordialement, --Marc-AntoineV (discuter) 25 mars 2018 à 12:24 (CEST)

Les variantes, séries, etc. de Courbet

 Xavierd80, DDupard et Philippenusbaumer : bonsoir ! Besoin de vos conseils. Les récents ouvrages d'autorité mentionnent chez Courbet le processus de production en série, ce que confirme sa correspondance (Chu, 1996) : donc séries il y a, ramasées sur des périodes données. Dans ce tableau, on a déjà :

• Jo, la belle irlandaise (1865-1866)
• La Vague (Gustave Courbet) (1869-1870)

La question c'est comment appeler les autres ? Chez Monet, c'est simple, mais ici le travail des chercheurs est assez flou (je n'ai toujours pas reçu le catalogue Orsay 2007, je vais aller en biblio.). On aurait quoi : « Le Château de Chillon », « La Truite », Nature morte aux fruits, La Source de la Loue, Falaise d'Etretat ? J'ai l'impression d'un travail inédit, ce que nous ne pouvons pas faire sans risque. Sinon le mieux est d'arrêter là et de laisser faire. Cordialement, --Marc-AntoineV (discuter) 21 février 2018 à 21:47 (CET)

Bonsoir Marc-AntoineV, utiliser/mentionner en note ou référence les "récents ouvrages d'autorité" avec la mention citée ci dessus en donnant le/les numéro(s) de page et dates de "duplication" si indiquées. C'est intéressant, même développer peut être un petit paragraphe sur cette technique..... Ça avance. --DDupard (discuter) 21 février 2018 à 22:00 (CET)

 DDupard : bonne idée, du coup dans l'article Gustave Courbet, ouvrir un sous-chapitre "série" ? C'est bien ça ? Cdlt, --Marc-AntoineV (discuter) 21 février 2018 à 22:03 (CET)

Oui, ou une colonne dans la liste ....? dans le tableau/"chart"...--DDupard (discuter) 21 février 2018 à 22:10 (CET)

Dans les livres de références les différentes versions doivent être signalées de façon distincte, on pourrait reprendre la manière de les distinguer. Attention à la cohérence, des prêts sont signalés soit dans la colonne notes  : Prêt Fondation Gustav Rau soit dans la colonne localisation Musée d'Orsay (Paris) Prêt BNP Paribas. Bravo pour le travail fait.Philippe Nusbaumer (discuter) 21 février 2018 à 22:32 (CET)

 Philippenusbaumer : bien vu ! --Marc-AntoineV (discuter) 21 février 2018 à 23:24 (CET)

Bonjour Marc-AntoineV , j'allais vous proposer de créer une numérotation arbitraire, ce qui est peu satisfaisant, mais je vois que nos deux amis vous ont ci-dessus bien mieux et pertinemment éclairé. Toutes mes félicitations, certes moins prestigieuses que celles de Philippe qui est là au cœur de son métier. Xavierd80 (discuter) 22 février 2018 à 06:01 (CET)

Note 3

Bonsoir, la note 3 est rédigée de la sorte : "Date à laquelle le tableau est entré dans la collection" ou pourrait rajouter "Date à laquelle le tableau est entré dans la collection du musée ou de l'institution", petit problème pour le Musée d'Orsay, la date d'entrée est la date d'entrée au musée du Louvre, que faire : une note expliquant qu'à la création du Musée d'Orsay l’œuvre à été transféré du musée du Louvre au Musée d'Orsay ? Autre problème, il doit y avoir aussi des cas similaires en France et à l'étranger ? Il faudrait faire le lien bleu MNR ( pour le tableau Baigneuses dit aussi Deux Femmes nues) cela renvoi à une page d’homonymie certes, mais il y a un moyen (Je ne sais pas faire ! désolé) pour renvoyer directement au chapitre France où en dernière position est expliqué ce que c'est que ce sigle. Encore bravo et bon courage renouvelé.Philippe Nusbaumer (discuter) 22 février 2018 à 23:52 (CET)

 Philippenusbaumer : bonjour et merci de vos remarques. La modif en note 3 est intégrée. Pour le reste, les articles musée du Louvre et surtout musée d'Orsay expliquent très bien le cas des transferts de collection ; pour les autres dates d'entrée je les ai trouvé sur les sites des institutions, il me semble fastidieux d'avoir à tout justifier, ce que ne font pas les autres pages du même genre (cf.Liste de peintures de Claude Monet), mais si quelqu'un veut se lancer, pourquoi pas. Pour MNR, le mieux serait de créer un article, le sujet est d'importance. Cordialement, --Marc-AntoineV (discuter) 23 février 2018 à 11:53 (CET)

A tout hasard:New York Times, 8 février 2018: [1].--DDupard (discuter) 23 février 2018 à 14:22 (CET)

 DDupard : merci, le dossier est complexe... La référence au site MNR devrait suffire, non ? --Marc-AntoineV (discuter) 23 février 2018 à 16:59 (CET)

Oui, oui, je venais juste de lire cet article, il y a quelques jours. --DDupard (discuter) 23 février 2018 à 19:12 (CET)

 Xavierd80, DDupard et Philippenusbaumer : bonsoir, encore merci de votre aide. Après un balayage de toute ma doc comprenant enfin le Courbet 2007, je ne peux aller plus loin sans risquer de copier-coller les CR. je laisse tout en l'état, il me semble que ça tient la route. Je dois passer à autre chose, risquant la fixette wikipédienne bien connue . Cordialement à vous, --Marc-AntoineV (discuter) 23 février 2018 à 20:18 (CET)

Un grand merci en tout cas.--DDupard (discuter) 23 février 2018 à 20:33 (CET)

Superbe article. Xavierd80 (discuter) 23 février 2018 à 20:42 (CET)

Tout à fait d'accord, superbe article. Félicitations, bien noté les remarques émises, c'était des suggestions. En effet il faudrait créer un article Musée nationaux récupération. Philippe Nusbaumer (discuter) 24 février 2018 à 00:38 (CET)

Organisation des tableaux triables

La démarche de lister en tableau triable est pertinente, mais la consultation perd de son efficacité du fait que la liste a été segmentée en quatre tableaux distincts par décennies. Pour bénéficier pleinement d'une lecture rapide et synthétique (si on préfère choisir de consulter l'ensemble des œuvres par ordre alphabétique, ou chronologique, ou par lieu de conservation, etc.), un tableau unique serait préférable. Merci. 90.43.161.252 (discuter) 23 février 2018 à 14:09 (CET)

Très bonne remarque : dès que la page sera stabilisée, on reviendra à un tableur unique. Cdlt, --Marc-AntoineV (discuter) 23 février 2018 à 14:21 (CET)

 OK --Marc-AntoineV (discuter) 23 février 2018 à 20:18 (CET)

Autoportrait de 1852

Selon le catalogue officiel du Salon de Gand de 1868, Gustave Courbet a exposé un autoportrait daté de 1852. Voir [2], page 102. Ne s'agirait-il pas de l'autoportrait de la liste daté d'environ 1850 ? Toujours est-il que cette toile n'a pas été vendue à l'issue du Salon. Cordialement, Foscolo (discuter) 19 mai 2024 à 17:38 (CEST)