Discussion:Ligne de Longueau à Boulogne-Ville

Des PK sont faux

Schéma de la ligne à dérouler: les points kilométriques (P.K.) autour d'Abbeville sont faux. Ceci devient facilement visible en comparant avec les gares voisines, Pont-Rémy et Noyelles. La gare d'Abbeville, elle, se situe au P.K.175,4. (déposé le 24 juillet 2009 à 17:25 par l'IP 88.174.96.27)

Les erreurs de pk ont été corrigées lors de la refonte du schéma de la ligne en 2010. Quoique (d) 5 juillet 2011 à 23:03 (CEST)

Gare inconnue au niveau de Condé-Folie

Bonjour, je suis tombé par hasard sur un bâtiment de gare réaffecté, ici. J'ai d'abord cru que c'était le BV d'origine de la gare de Longpré-les-Corps-Saints, mais il se trouve ailleurs.

L'article consacré à la commune de Condé-Folie ne mentionne pas de gare sur cette commune au XIX^e siècle (au contraire). Cependant il n'y a pas de confusion possible, d'autant que son BV est une copie conforme de celui de la gare de Fontaine-sur-Somme ; les deux ont dû voir le jour autour de 1850.

J'ignore par conséquent le nom exact de cette gare fermée qui n'avait pas été mentionnée jusqu'ici (sauf peut-être un point sur le schéma de la ligne de Canaples à Longroy - Gamaches).

Cordialement Stratoswift (discuter) 9 octobre 2021 à 13:25 (CEST)

 Stratoswift : bonjour,

Gare aux supputations non convenablement sourcées. La seule gare — ou plutôt halte — qu'il y ait eu à Condé-Folie, jusqu'à preuve du contraire (j'avais déjà mené des recherches, ayant remarqué le bâtiment que vous mentionnez) se trouvait ici (au hameau de Folie), sur la ligne de Canaples à Longroy - Gamaches, comme le rappelle source à l'appui l'article sur la commune de Condé-Folie. D'ailleurs, ce n'est pas parce qu'un bâtiment ressemble à un bâtiment voyageurs que ce fut forcément une gare ; toujours sur la ligne de Longueau à Boulogne-Ville, il y a ceci à Grand-Laviers, mais cela n'a jamais été qu'une maison de garde-barrière en dépit d'une allure de bâtiment voyageurs (l'ancienne gare de Cambron - Laviers se trouvant sur la ligne d'Abbeville à Eu). Des cas similaires, on peut en trouver ailleurs.

D'une manière générale, l'existence d'une gare passée doit pouvoir être prouvé par une association de sources primaires (comme des anciennes cartes, des carnets de profils de la SNCF) et surtout secondaires (ça existe, comme le livre de Reinhard Douté, souvent utilisé comme source pour le PK des gares), pas d'un rapide travail inédit réalisé par une simple observation dans Google Maps (du type : un bâtiment a l'allure d'un bâtiment voyageurs, donc il y avait une gare… pas forcément !).

Cordialement. NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 12 octobre 2021 à 05:26 (CEST)

Re-bonjour, j'espère que quelqu'un trouvera un jour de quoi il s'agissait, en tout cas la bouteille à la mer est lancée. Effectivement, dans ces conditions, elle doit disparaître du schéma de ligne. En ce qui me concerne, je n'ai accès qu'aux sources disponibles sur Internet pour les lignes ferroviaires françaises, donc la raison qui a poussé la Compagnie (soit celle du Nord avant de créer ses plans de BV et maisons de PN standard, soit celle d'Amiens à Boulogne) à ériger à cet endroit une copie conforme de ce qui se trouve à Fontaine-sur-Somme reste obscure. Il y a bien un rectangle à cet endroit sur les plans du cadastre (archives de la Somme) mais sans autre explications. Ce n'est en tout cas pas une ancienne école, les archives départementales de la Somme ont conservé leurs plans.

Mais l'option bâtiment de service tient effectivement la route vu que c'est à proximité immédiate que ces deux lignes convergent. À moins qu'il ne s'agisse d'un des rares cas de gares fermées dès le XIX^e siècle ou jamais ouvertes (elles se comptent sur les doigts de la main mais il y en a eu). Stratoswift (discuter) 12 octobre 2021 à 09:46 (CEST)

Ce comparatif de cartes, montrant bien les ancienne et actuelle gares de Longpré, ne nous aide pas non plus ; la halte du hameau de Folie a d'ailleurs eu une courte existence s'intercalant chronologiquement entre les deux cartes.

Je dirais donc un bâtiment de service pour Condé-Folie, gérant tout autant le passage à niveau que la circulation dans ce secteur où les deux lignes convergent (rôle vraisemblablement repris par l'actuelle gare dès son ouverture). Peut-être même qu'il y eut le projet de déplacer la gare de Longpré à cet endroit avant que ne soit préféré l'emplacement où les mêmes lignes divergent ; qu'il y ait eu des tergiversations (entre la Compagnie de Frévent à Gamaches — qui fera faillite en 1880 — et la Compagnie des chemins de fer du Nord, voire en sus les deux communes concernées) ne serait pas impossible, vu que la section Longpré – Gamaches date de 1872, la section Canaples – Longpré date de 1874… et l'actuelle gare de Longpré date quant à elle de 1875. Cependant, en l'absence d'une source sérieuse, ce ne peut être que des hypothèses.

NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 12 octobre 2021 à 17:52 (CEST)

Merci pour vos recherches complémentaires, effectivement sauf si une source d'époque apporte un nouvel élément mieux vaut en rester là. J'ai essayé de retrouver la date d'ouverture de la gare de Fontaine-sur-Somme pour améliorer l'article en question mais à part de très belles photos d'époque de son B.V. et la mention de l'acte de sabotage d'un habitant de la commune qui aurait pu faire dérailler un train vers 1847 ou -48, je n'ai hélas rien trouvé (cet extrait du Journal des chemins de fer ne mentionne pas de gare).

Il peut effectivement arriver qu'une compagnie ferroviaire ressorte de ses cartons le plan d'un B.V. si elle a besoin d'un édifice de dimensions semblables. Stratoswift (discuter) 12 octobre 2021 à 23:17 (CEST)