Discussion:Jeanine Berducat/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Jeanine Berducat » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 7 novembre 2019 à 21:30 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 14 novembre 2019 à 21:30 (CET).

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Important

• Copiez le lien *{{L|Jeanine Berducat}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jeanine Berducat}} sur leur page de discussion.

Jeanine Berducat

Proposé par : Chris a liege (discuter) 31 octobre 2019 à 21:30 (CET)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Où sont les sources secondaires indépendantes significatives - en principe d'envergure nationale - consacrées au sujet qui pourraient en démontrer la notoriété ?
  Cette personne semble n'avoir qu'une petite notoriété régionale, apparemment loin de ce que demandent par ailleurs les critères de notoriété spécifiques des écrivains, qui réclament « des critiques de longueur significative dans des médias de portée nationale ».

Conclusion

 Suppression traitée par Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 15 novembre 2019 à 05:00 (CET)

Raison : Consensus pour la suppression

Supprimer :

Discussions

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Avis

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Trouver des sources sur « Jeanine Berducat » :

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1. Autrice régionale de premier plan, son inscription territoriale, le cadre de la majorité de ses romans se situe dans la vallée de la Creuse, n'empêche nullement la qualité de l'écriture. Jeanine Berducat est une des principales autrices de la maison d'édition pour laquelle elle travaille depuis plus de 30 ans, maison pratiquant l'édition à compte d'éditeur, précision utile. Je ne vois pas en quoi, l'affirmation d'un terroir empêcherait la littérature d'ouvrir une fenêtre universelle : à ce titre, si la suppression était décidée, il faut peut-être supprimer aussi Pagnol et Giono de la base ? Cette discussion est incompréhensible, d'autant que l'autrice est bien reconnue dans la région, France 3 (chaîne de télévision régionale) lui a consacré de nombreux sujets, et à titre personnel, j'ai consacré plusieurs chroniques à cette autrice dont la littérature, à défaut de grands tirages, peut revendiquer une qualité que bcp pourraient lui envier. liens : [1] ou [2] Bernard Henninger --Soufflereve (discuter) 1 novembre 2019 à 17:34 (CET)

   Je ne comprend pas vos arguments. Comment peut-on comparer Pagnol ou Giono qui sont des écrivains nationaux à une personne publiée chez des éditeurs à la notoriété plus que confidentielle. Sutton, il est vrai depuis son retour sur le marché vers 2015 après une liquidation et un rachat tire environ 100 titres par an mais cela reste de l'édition à la demande (je n'ai jamais parlé de compte d'auteur). Quant à La Bouinote, c'est une notoriété vraiment très locale. Bref, il faut apporter des sources secondaires de qualité pour démontrer la notoriété de cette personne. Enrevseluj (discuter) 1 novembre 2019 à 18:00 (CET)

   Pagnol et Giono ne parlent que de Provence, mais ils ont touché à l'universel (mais la Provence) est plus prestigieuse que la vallée de la Creuse) Les éditions Sutton que vous citez ne sont pas une référence en matière d'édition, alors que La Bouinotte est une maison qui possède un véritable ancrage régional, ancien, avec des auteurs, un terroir, le Berry, qu'elle décline également avec une revue. Être édité à La Bouinotte est un honneur... --Soufflereve (discuter) 1 novembre 2019 à 18:31 (CET)

   Tiens, elle a un livre chez De Borée (BNF 45429596)... --Chris a liege (discuter) 1 novembre 2019 à 19:01 (CET)

   Une référence à la bnf entre-t-elle dans les catégories : https://data.bnf.fr/fr/12201564/jeanine_berducat/ ? --Soufflereve (discuter) 1 novembre 2019 à 20:05 (CET)

   Les notices BNF ne sont que des banques de données. Cela authentifie l'existence réelle des ouvrages mais rien de plus. Enrevseluj (discuter) 1 novembre 2019 à 20:34 (CET)

   Pourtant vous demandiez des références de types Gallica ? Je saisis la contradiction... (Existe également sur Gallica, liste citée ci-dessus :) https://gallica.bnf.fr/services/engine/search/sru?operation=searchRetrieve&version=1.2&page=1&query=(gallica%20adj%20%22Jeanine%20Berducat%22)

   Et comme vous avez cité PERSÉE : J'y ai trouvé également une autre référence : https://www.persee.fr/doc/hedu_0221-6280_1991_num_51_1_2529

   Une recherche dans Persée fait également apparaître son nom dans plusieurs bibliographies : https://www.persee.fr/search?ta=article&q=Berducat

   En fait, je suis tombé sur cette demande de suppression parce que je tiens un blog littéraire LIRE AU CENTRE et que j'ai justement publié hier une chronique sur le dernier livre de cette autrice :

   https://france3-regions.blog.francetvinfo.fr/lireaucentre/2019/11/01/messagere-de-lespoir-jeanine-berducat-evoque-la-guerre-dans-la-creuse.html et j'ai déjà consacré d'autres chroniques à cette autrice :

   https://france3-regions.blog.francetvinfo.fr/lireaucentre/2018/05/13/les-secrets-de-lise-jeanine-berducat.html,

   et un livre sur les objets anciens, aussi : https://france3-regions.francetvinfo.fr/centre-val-de-loire/2013/02/25/raconte-moi-tes-outils-je-te-dirai-que-tu-es-206413.html

   et enfin : https://france3-regions.francetvinfo.fr/centre-val-de-loire/2013/02/21/la-creuse-des-impressionnistes-203905.html

   Pour compléter le propos, une recherche en associant Berducat + Nouvelle République donne de nombreux liens dont, par ex, celui-ci :

   https://www.lanouvellerepublique.fr/chateauroux/le-terrible-ete-1944-de-jeanine-berducat

   Dans le Berry Républicain, aussi  : https://www.leberry.fr/massay/loisirs/art-litterature/2015/03/21/jeanine-berducat-en-dedicace_11373494.html

   Journal La Montagne (2019) : https://www.lamontagne.fr/bonnat-23220/loisirs/jeanine-berducat-a-la-mediatheque_13133576/https://www.lamontagne.fr/bonnat-23220/loisirs/jeanine-berducat-a-la-mediatheque_13133576/

   Histoire : http://daniel.bernard.berry.pagesperso-orange.fr/articles.html

   • Histoire encore : http://www.fresselineshier.fr/Tiroir/Gabelle.htm

   Je sens que l'ancrage régional n'intéresse pas, et c'est dommage que la "Notoriété" excède la réalité d'une véritable écrivain.

   -> Et à Gustav67 votant visiblement bien informé qui accuse cet autrice de ne pas respecter les critères :

   « au moins deux livres ont été publiés à compte d'éditeur par cet auteur, et ont fait l'objet de critiques de longueur significative — ce qui exclut les simples annonces ou mentions de parution sans analyse approfondie dans la presse spécialisée ou non — dans des médias de portée nationale. Pour l'application de ce critère, on doit entendre par « livres » les ouvrages à caractère littéraire, à l'exclusion des éventuelles œuvres imprimées à caractère scientifique, technique, pédagogique, etc.» Une vingtaine de livres à compte d'éditeur, ça n'est pas le respect des critères, il faudra me démontrer ça. --Soufflereve (discuter) 6 novembre 2019 à 15:12 (CET)

2.  Conserver Au vu de ce qui est exposé, les critères y sont Michel421 (discuter) 14 novembre 2019 à 22:08 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. Pas de notoriété. De l'éditions à la demande... Enrevseluj (discuter) 31 octobre 2019 à 22:18 (CET)
2.  Supprimer. D'accord avec l'argumentation et les remarques d’Enrevseluj. La notoriété ne me semble pas démontrée. --Chris a liege (discuter) 1 novembre 2019 à 18:29 (CET)
3.  Supprimer. Notoriété au mieux ultra-locale (sans certitude par ailleurs de la moindre notoriété). --Arroser (râler ou discuter ?) 3 novembre 2019 à 21:55 (CET)
4.  Supprimer Critères WP:NECR non remplis. --Gustave67 (discuter) 5 novembre 2019 à 11:13 (CET)
5.  Supprimer Notoriété locale - Admissibilité non démontrée - Hors critères -- Lomita (discuter) 6 novembre 2019 à 12:24 (CET)
6.  Supprimer Notoriété non démontrée.--Lefringant (discuter) 8 novembre 2019 à 14:52 (CET)

Avis non décomptés

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