Discussion:Jean-Jules Bodin/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Jean-Jules Bodin » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 12 février 2022 à 15:20 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 19 février 2022 à 15:20 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Jean-Jules Bodin}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jean-Jules Bodin}} sur leur page de discussion.

Jean-Jules Bodin

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 février 2022 à 15:20 (CET)

Un article avec des débuts difficiles et des problèmes de sources ; une demande de restauration accompagnée d'un retravail au brouillon : à la communauté de décider.

Conclusion

 Conservation traitée par NeptuneJunior (discuter) 19 février 2022 à 15:58 (CET)
Raison : Consensus pour la conservation, quelques avis neutres. Cette personne est présente dans une encyclopédie, ce qui justifie l'admissibilité selon les avis en conservation.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Marion Leconte (discuter) 1 février 2022 à 19:25 (CET)

Jean Jules Bodin est une personnalité publique et reconnue. Mon article s'appuie sur des sources fiables et vérifiées. https://data.bnf.fr/10427536/jean_jules_bodin/ Il est un des précurseurs de l'enseignement de l'agriculture en Bretagne et son nom est reconnu car il a écrit des livres employés dans les écoles d'agriculture durant tout le XIXème siècle. http://www.wiki-rennes.fr/Rue_Jules_Bodin https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k96115596 La rédaction entreprise n'est pas "un bac à sable" mais un ajout réfléchir et rédigé avec précision. J'ai commencé un article afin qu'il puisse s'enrichir par d'autres utilisateurs. Je vous remercie par avance de l'attention que vous porterez à ma demande !

Bonjour. Bien que le machinisme agricole soit un de mes nombreux vices :-) il faut bien reconnaitre que vos sources ne correspondent pas à ce qui est attendu et la rédaction non plus. Vous devriez chercher des sources plus complètes. Il y a plusieurs revues pour fans de tracteurs anciens. Vous devriez regarder s'ils n'ont pas traité le sujet. Sans des sources plus complètes je crains que la restauration ne soit pas possible. --Bertrand Labévue (discuter) 1 février 2022 à 19:57 (CET)

Bonjour. Jean Jules Bodin est une personnalité publique référencée à la BNF et dont un livre est numérisé sur Gallica. Un article de "Tracteurs retro" serait plus fiable si j'en trouvais un pour justifier de l'intérêt historique de cette personne dans une encyclopédie collaborative ? Je n'ai pas créé la page par passion pour le machinisme mais parce que c'est une personne publique renommée et que Wikipedia se doit de rendre compte de ces personnes dont les rues portent le nom. Quel est l'objectif de censurer ainsi un article je ne saisis pas le sens de la modération. Un bandeau "ajouter des sources" serait plus justifié car je ne suis pas la seule à avoir de sources. C'est l'intérêt de Wikipedia non ? --Marion Leconte (discuter) 1 février 2022 à 19:57 (CET)

source complémentaire : Référence bibliographique : Abou el Maaty Nagwa, « La fabrique des instruments agricoles de la ferme-école des Trois-Croix », Histoire & Sociétés Rurales, 1/2004 (Vol. 21), p. 115-132--Marion Leconte (discuter) 2 février 2022 à 07:13 (CET)

Merci de ne pas utiliser le mot "censure" quand on vous demande juste de respecter les critères de l'encyclopédie. Les critères d'admissibilité ne font nulle mention de "a une rue à son nom". Un article qui lui serait consacré dans une revue serait une meilleure preuve de notoriété que la preuve qu'il ait écrit un livre car il serait une source secondaire. Votre dernière source, hélas non consultable, n'est pas centrée. (accessoirement je ne plaisantais pas quand je parlais de machinisme agricole puisque j'ai longtemps fait partie d'une association consacrée au sujet).

Comme souvent quand les pages finissent dans cette page il est dommage de ne pas avoir créé une page "solide" et suffisamment sourcée au brouillon avant de publier. Le forum de relecture vous aurait à peu près dit la même chose que moi mais sans avoir à "plaider" après une SI. --Bertrand Labévue (discuter) 2 février 2022 à 09:53 (CET)

Bonjour. J'ai trouvé l'article précédemment cité sur Cairn. À ma connaissance aucun ouvrage centré sur la personne de Jean Jules Bodin n'a été écrit. Mais il me semble que c'est le cas d'autres personnalités historiques ayant des pages sur Wikipedia.

consultation sur Cairn

https://www.cairn.info/revue-histoire-et-societes-rurales-2004-1-page-115.htm

--Marion Leconte (discuter) 2 février 2022 à 11:10 (CET)

Autre source : https://millefeuillesdebretagnesite.wordpress.com/2017/07/20/les-machines-de-bodin/amp/

--Marion Leconte (discuter) 2 février 2022 à 11:10 (CET)

Comme vous le dites, votre source n'est pas centrée. Si vous trouvez que d'autres pages sont insuffisamment sourcées, vous pouvez le signaler en apposant le bandeau idoine voire en initiant une procédure de WP:PAS mais ça ne changera rien pour votre page. Pour faire une analogie un peu boiteuse c'est comme si vous disiez à un gendarme "Oui, je roulais trop vite mais je n'étais pas la seule" et vos chances de succès sont à peu près les mêmes. Nous avons pour habitude de laisser sept jours au requérant pour trouver de nouvelles sources. S'il n'y a rien de mieux dans une semaine la demande sera classée en refus. --Bertrand Labévue (discuter) 2 février 2022 à 15:21 (CET)

Bonjour,

L'article de la revue Histoire et Sociétés rurales pourrait être une bonne base, par contre, un blog n'est absolument pas recevable.

Autre problème : la violation de copyright du blog (le vôtre je subodore) carnetdedidactique : des phrases complètes se retrouvent dans l'article, excluant de fait toute possibilité de restauration, à moins que vous n'affichiez clairement sur votre blog un copyright compatible avec celui de WP (et principalement la possibilité de réutilisation commerciale sans votre accord).

Le plus simple serait de reprendre le texte au brouillon, d'en faire disparaître la violation de copyright et d'y intégrer de vraies sources comme Histoire et Sociétés rurales. En même temps, si votre thèse n'est pas encore soutenue, ce n'est pas forcément une bonne idée d'en spoiler des parties sur WP (j'ai vu des jurys le reprocher à des impétrants, voire retourner le soupçon d'avoir copié WP pour la thèse). Ο Κολυμβητής (You know my name) 2 février 2022 à 15:29 (CET)

Bonjour, effectivement je suis l'autrice du site internet carnetdedidactique en revanche je précise deux choses. Mais avant cela j'aimerais effectivement pouvoir reprendre l'article au brouillon, et je ne comprends pas que cette alternative ne m'ait pas été proposée ! J'ai le sentiment d'avoir été punie d'avoir commis une faute. Mais, l'article je ne l'ai pas créé dans la perspective de parler d'un sujet personnel. 1. Ma thèse en projet n'a rien à voir avec le machinisme agricole (c'est une thèse de géographie)2. Jean Jules Bodin je voulais créer sa page pour les internautes curieux de savoir qui est cette personne, étant donné que wikipedia est aujourd'hui la référence en matière de connaissance encyclopédique. 3. Je n'ai aucun intérêt personnel à ce que cette page existe ou non. Je voulais seulement contribuer pour le plus grand nombre car Jean Jules Bodin, je le connais déjà. Donc s'il est possible de repdrendre cette page au brouillon je veux bien et je chercherai des références, j'ai eu accès récemment à la Bibliothèque wikipedia donc je peux consulter des revues en ligne.--Marion Leconte (discuter) 2 février 2022 à 16:57 (CET)

Références complémentaires : Logros, Jean-Paul, D’Olivier de Serres à René Dumont, Portraits d’agronomes, Paris, tec & doc Lavoisier, 1998, 315 p. et Cocaud, Martine, « Les cadres de la rénovation agricole en Ille-et-Vilaine dans la première moitié du xix e siècle », Revue d’Histoire moderne et contemporaine, 1996-3, p. 479-495.(cf la bibliographie de l'article https://www.cairn.info/revue-histoire-et-societes-rurales-2004-1-page-115.htm?contenu=bibliographie) --Marion Leconte (discuter) 2 février 2022 à 17:03 (CET)

 Marion Leconte : L'option brouillon vous est proposée depuis le 20 août 2019 lors de votre première contribution : le lien est présent dans le cadre en haut à droite de votre page de discussion. Tous les wikipédiens (aguerris) utilisent les sous-pages personnelles pour préparer leur travail (j'en ai cinq qui tournent plus d'autres de modèles utiles en référence).

Cependant, votre texte (à cause du copyright) ne peut revenir dans l'encyclopédie (il va falloir faire le ménage d'abord). Et il faut que vous compreniez bien que retravail au brouillon ne signifie pas autorisation de retour dans l'espace encyclopédique. Votre retravail au brouillon ne servira que de base à la poursuite de la procédure de restauration. Êtes-vous d'accord avec ces termes ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 2 février 2022 à 17:08 (CET)

Je comprends biens les termes : je peux reprendre au brouillon la page, mais il faut que je rédige un contenu dédié à wikipedia qui ne soit pas inspiré de l'article que j'ai déjà mis en ligne sur mon blog et il est recommandé de chercher des sources compatibles avec les règles wikipedia précédemment énoncées dans cette discussion. Si c'est bien cela, oui dans ce cas je veux bien reprendre l'article au brouillon et je l'étofferai avant de le republier. Je ne connaissais pas cette option car je croyais que toute publication était immédiatement mise en ligne et collaborative. En revanche, faut-il que je crée un brouillon du nom "jean jules bodin" ou bien allez vous basculer cet article restauré vers un brouillon ? Le brouillon est donc non collaboratif ? --Marion Leconte (discuter) 2 février 2022 à 17:26 (CET)

Bonjour, j'ai trouvé où se trouve le brouillon de l'article dans ma page de discussion. Donc je vais le reprendre et ensuite, je le remettrai pour validation dans cette conversation avant de savoir s'il peut-être publié ? --Marion Leconte (discuter) 2 février 2022 à 17:43 (CET)

C'est ça. Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 février 2022 à 16:10 (CET)

Pour question : quelle différence, en terme de sources, entre la page de Jean Jules Bodin et celle qui concerne la ferme école suivante ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Ferme-%C3%A9cole_des_Merchines. Car on est dans des thématiques proches or, les sources de l'article sur la ferme école sont essentiellement des textes du XIXème siècle et ça semble avoir été accepté puisque la page est publiée.--Marion Leconte (discuter) février 2022 à 17:43 (CET:)

Le sourçage de cette page est effectivement assez pauvre. N'hésitez surtout pas à demander une WP:PAS. --Bertrand Labévue (discuter) 4 février 2022 à 14:21 (CET)

J'ai un nouvel argument : il est chevalier de la légion d'honneur ! https://www.leonore.archives-nationales.culture.gouv.fr/ui/notice/39561 --Marion Leconte (discuter) 4 février 2022 à 15:15 (CET:)

J'ai retravaillé les sources pour les rendre le plus conforme possible aux critères de wikipédia. Maintenant j'ai fait mon maximum donc je vous laisse évaluer de la suite. Soit vous publiez l'article soit sinon il faut le laisser en suspend le temps que d'autres personnes puissent ajouter des sources car je n'en ai pas de plus à proposer ! page retravaillée : https://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisatrice:Marion_Leconte/Brouillon ; Après, effectivement si on compare à la page de Mathieu de Dombasle qui a inventé un type de charrue, la bibliographie ne fait pas le poids (https://fr.wikipedia.org/wiki/Mathieu_de_Dombasle) mais il semble que Jean Jules Bodin n'a jamais fait l'objet d'ouvrages portant son nom ni même été dans une étude collective des précurseurs du machinisme agricoles en France.--Marion Leconte (discuter) 4 février 2022 à 16:06 (CET:)

 Marion Leconte : Bonjour,

Votre utilisation à l'envi de l'argument dit « Pikachu » joue en fait en défaveur de votre article. Il serait temps de vous concentrer sur celui-ci, qui est le seul dont on s'occupe. Ou, comme il vous l'a été suggéré, n'hésitez pas à remettre en cause l'admissibilité de ces autres articles qui pourraient avoir échappé à notre vigilance. Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 février 2022 à 16:55 (CET)

Bonjour  O Kolymbitès :Comme je disais : j'ai fait mon maximum pour un article dont je n'ai aucun intérêt particulier à la publication. Je vous laisse arbitre de la publication ou de la suppression ou du maintien en brouillon. Je ne le retravaillerai pas davantage car c'est un travail auquel j'ai consacré du temps suite à cette suppression hâtive que j'ai trouvé illégitime (la suppression a eu lieu 3 minutes après la publication ! qu'on puisse relire et analyser un contenu en 3 minutes, lorsqu'on est en charge de l'administration, ça me sidère). J'ai bien compris l'importance du fait de passer en brouillon avant de rédiger les articles à l'avenir. Mais le devenir de cet article en particulier, je ne le modifierai pas davantage car 1. je ne suis pas spécialiste du sujet 2. Manque de temps (j'y ai consacré trois jours un temps plus important que prévu, du fait de la suppression hâtive qui ne m'a pas semblée légitime). Cordialement et bonne journée. --Marion Leconte (discuter) 4 février 2022 à 17:08 (CET:)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Jean-Jules Bodin » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
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• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver car il est dans La Grande Encyclopédie [1]. Il y a aussi plusieurs pages dans le Bulletin archéologique de l'Association bretonne [2] Mario93 (discuter) 12 février 2022 à 22:18 (CET)

   Gilbert Nicolas écrit de lui qu'il était « très actif et très novateur » [3] Mario93 (discuter) 12 février 2022 à 23:23 (CET)

2.  Conserver agronome français et concepteur de machines agricoles mort en 1867, fait partie de l'histoire de l'agriculture moderne apparement donc tout à fait encyclopédique --Nicoleon (discuter) 14 février 2022 à 08:49 (CET)
3.  Conserver Convaincu à la fois par le contenu de l'article et par les arguments de Mario93 (d · c · b). Thomas.R (discuter) 16 février 2022 à 12:28 (CET)
4.  Conserver Notice dans une encyclopédie, dans les critères. Kriss06 (discuter) 17 février 2022 à 10:46 (CET)
5.  Conserver Des références académiques (Launay, Coicaud, Nicolas)... --HistoVG (discuter) 17 février 2022 à 11:15 (CET)
6.  Conserver, comme le précise Mario93, car il est dans La Grande Encyclopédie [4]. - p-2022-02-s - Couarier 18 février 2022 à 13:51 (CET)

Supprimer

1. (j'ai déplacé l'avis vers "neutre")--Marion Leconte (discuter) 14 février 2022 à 09:21 (CET)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 février 2022 à 15:20 (CET)

   Bonjour O Kolymbitès et Bertrand Labévue Jean-Jules Bodin a une notice dans une encyclopédie. Mario93 (discuter) 12 février 2022 à 22:29 (CET)

    Mario93 Tu sais que par éthique, je suis toujours neutre lors des débats des DRP que je traite. Ο Κολυμβητής (You know my name) 13 février 2022 à 12:27 (CET)

   Bonjour  O Kolymbitès, vu, ok pour moi. Mario93 (discuter) 13 février 2022 à 15:58 (CET)

2. Bonjour, l'histoire de l'agriculture étant une perspective difficilement compatible avec les recherches textuelles, sans indulgence, à ce rythme, Wikipedia ne pourra pas valoriser cette branche de l'histoire vu que, les archives agricoles ne sont pas les plus étudiées à titre locale. Pourtant dans les grandes encyclopédies du 18 ème siècle, il y avait tout un pan sur l'art agraire. Ceci étant dit : je n'ai aucun intérêt personnel à la publication de l'article. Juste un regret de constater que Wikipedia n'est pas aussi universel qu'affiché. À ce rythme retracer l'histoire des agricultrices qui n'avaient pas d'instructions à l'écriture ça devient presque impossible. Pas de source = pas d'article, je trouve ça strict. Marion 5 février 2022 à 17:17 (CET)
3. Sourçage pas miraculeux mais comme indiqué dans la DRP je ne suis pas entièrement neutre sur le sujet :-) et je trouve la page plus qu'honorable au niveau qualité. Par contre, Marion Leconte tu as parfaitement le droit de déplacer ton avis dans la rubrique "conserver" --Bertrand Labévue (discuter) 5 février 2022 à 18:19 (CET)

   Réponse à Bertrand Labévue : je préfère laisser mon avis en neutre car je me trouve dépassée par l'ampleur des événements. J'ai déjà fait pas mal d'ajouts pour améliorer des pages Wikipedia peu sourcées voire avec des informations littéralement erronées. Et ça ne m'a pas choquée. Je trouve ça normal que le savoir s'enrichisse et se modifie. Je me suis pas demandé si les auteurs étaient compétents. Ainsi la principale conclusion que j'en tire c'est que pour travailler sereinement, il vaut mieux modifier des articles que d'essayer d'en créer. Le risque de critique est moindre. Et je pense que cette critique frontale est très française, il faut faire avec. Mais ce qui est dommage c'est que si l'article n'est pas publié, je le mets en ligne sur mon blog. Et il deviendra compliqué de publier sur Wikipedia puisque, car il y aura conflit de droit d'auteur. Du coup à vouloir partager, finalement ça crée plus de problème que de solutions. J'ai lu pas mal de profil utilisateurs qui mentionnent des difficultés de ce type (suppressions hâtives). Paix à ton âme Jean Jules Bodin : ne te retourne pas dans ta tombe ! (En conclusion car on parle de quelqu'un qui s'est démené toute sa vie quand même !)Marion 6 février 2022 à 08:46 (CET)

   Certes mais de là à émettre le seul vote en suppression c'est peut-être un peu exagéré non ? Bon, comme dit l'autre "C'est vous qui voyez" (Ca fait quand même deux avis differents sur la même page et il faudra en rayer un en l'entourant des balises adéquates (<s> et </s>) Bertrand Labévue (discuter) 6 février 2022 à 12:04 (CET)

   Réponse à Bertrand Labévue: je laisse tel quel. Je suis neutre car cet article je l'ai rédigé en pensant qu'il avait une utilité et non car c'est une personnalité que j'ai étudié. Mais s'il y a un argument à apporter en faveur de la suppression c'est le fait que le contenu peut être placé ailleurs que sur Wikipedia, je peux le mettre sur mon blog. Donc je laisse tel quel et s'il faut supprimer un avis je supprime celui de la catégorie "neutre" afin de conserver mon argument en faveur de la suppression. Je découvre le fonctionnement de Wikipedia en tant que création d'article. Cet article était effectivement une ébauche et non le compte rendu de lecture d'un ouvrage dédié à la personne. Cependant j'ai vu que le nom "jean Jules bodin" avait été utilisé pour créer une entrée sur wikidata. Je ne maîtrise pas du tout les tenants et aboutissants de la publication d'un article donc je préfère laisser la création d'article pour plus tard. Marion 6 février 2022 à 18:51 (CET)

   Toujours est-il que le débat ne semble pas intéresser la foule. Je trouvais cela étonnant que l'histoire du machinisme agricole à ses débuts au XIXème siècle soit objet de contestations car c'est une histoire dont on entend peu parler et surtout qui n'est pas litigieuse. Il fallait innover certains l'ont fait, aujourd'hui c'est répandu. Mais cette expérience me donne l'idée que pour parler de l'histoire des agricultrices et de la formation agricole au féminin, il y a un chemin à parcourir ! J'ai effectivement découvert ce faisant, que c'est Madame Bodin qui a créé la première école d'agriculture au féminin, à l'époque on parlait d'école ménagère et de laiterie. Mais trouver des sources adéquates c'est peine perdue, lui donner le droit de siéger en son nom dans un article risque de s'avérer impossible. Les femmes dans leur majorité en nombre, ayant appris à écrire environ 50 ou 100 ans après les garçons, et toujours en des noms d'emprunts (mariage, pseudo etc), c'est autant de temps d'écart qu'il faudra pour siéger dignement dans les encyclopédies, des femmes "du commun" (de l'agriculture). Il reste du chemin à parcourir !!! --Marion Leconte (discuter) 9 février 2022 à 08:01 (CET)

   :::Bonjour Marion Leconte je ne comprends pas vous voulez supprimer l'article ou le restaurer ? Vous avez publié votre avis dans la section ""supprimer"" pas dans la ""neutre"" ? --Nicoleon (discuter) 14 février 2022 à 08:47 (CET)

   si l'article est supprimé je le publierai sur mon blog ce qui est peut-être plus approprié étant donné que la rédaction ne découle pas de la synthèse d'un travail de recherche mené en adéquation avec une publication encyclopédique, mais plutôt d'un travail de recherche mené à titre personnel sur le temps libre. Cependant, étant une utilisatrice régulière de wikipédia (que je défends également dans l'usage pédagogique que j'en fais en tant qu'enseignante), je ne peux que constater avec regret que certaines personnalités sont plus représentées que d'autre. Les hommes politiques et militaires par exemple, sont très bien référencés. Pour avoir travaillé avec des élèves sur la question de l'histoire de l'agriculture, je peine à justifier que Wikipédia est bien représentative, car sur ces sujets, on ne trouve pas grand chose. C'est pour cette raison que j'avais publié l'article avec peu de sources. Il ne s'agissait pas d'une dérogation au "ban d'essai" mais plutôt de tenter à combler ce qui me semble être un vide thématique. Si wikipédia doit refléter l'état de la recherche en sciences sociales, dans ce cas effectivement, il vaut mieux laisser le temps que des thèses eut lieu sur le sujet avant d'en faire un article, car je peux comprendre qu'il ne faille pas empiéter sur des thèmes de recherche à travailler. Cordialement. --Marion Leconte (discuter) 10 février 2022 à 07:47 (CET)

   Bonjour Marion Leconte Jean-Jules Bodin a une notice dans une encyclopédie. Mario93 (discuter) 12 février 2022 à 22:25 (CET)

   Mario93 : Dans la Grande encyclopédie, ce qui est dit est peu ou prou ce qui est dit dans l'article, donc ça confirme plutôt le contenu de l'article. Dans le Répertoire général de bio-bibliographie bretonne, il est également écrit qu'il a été lauréat de l'Association bretonne (https://www.associationbretonne.bzh/association/petit-historique/) donc à voir si de ce côté là il n'y aurait pas eu de biographie également. Merci pour les ajouts ! Bonne journée. --Marion Leconte (discuter) 13 février 2022 à 08:18 (CET)

   Bonjour, Bertrand Labévue , Nicoleon : j'ai déplacé mon avis de la catégorie "supprimé" vers "neutre" ayant vu que plusieurs personnes ont donné un avis favorable à l'article.--Marion Leconte (discuter) 14 février 2022 à 09:36 (CET)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :