Discussion:Jawad Bendaoud

À propos d'une suspicion de manque de neutralité

L'expression "La naïveté de ses déclarations, au moment de son arrestation" n'est pas neutre. Elle représente un point de vue subjectif sur l'attitude de M. Bendaoud. Qui plus est, on a la plupart du temps, sans en apporter le preuve, prétendu que M. Bendaoud était un menteur D'autres personnes auront pu y voir de la franchise. Le tribunal n'a pas retenu l'idée de la complicité avec les terroristes. L'expression mise en cause doit donc être révisée.--Sancta floris (discuter) 8 juillet 2018 à 22:10 (CEST)

La nouvelle tournure proposée "Ses déclarations, considérées comme ' naïves ', au moment de son arrestation" me semble plus satisfaisante.--Sancta floris (discuter) 18 juillet 2018 à 17:57 (CEST)

Suppression surnoms

Bonjour,  Nosfer'Atu : souhaite supprimer les surnoms de l'infobox au motif qu'il ne lui semble pas que ces surnoms aient quoi que ce soit d'officiel ou de particulièrement courant et que ces sources disent bien que ce ne sont rien d'autres que des surnoms moqueurs de policiers ayant la charge de M. Bendaoud. Je pense pour ma part que ces éléments étant sourcés et abondamment repris ils méritent d’apparaître. D'autres avis sur ce point afin d'obtenir un consensus sur l'une ou l'autre version?--Lefringant (discuter) 24 février 2019 à 10:03 (CET)

Ces surnoms, « Stéphane Plaza » ou « Century 21 », ne sont ni des pseudonymes destinés à se construire un personnage (par exemple Jack l'Éventreur), ni des surnoms que M. Bendaoud se serait attribué lui-même (par exemple « The Donald » pour Donald Trump), ni des surnoms attribués à M. Bendaoud par la presse ou les historiens (par exemple « Le boucher de Lyon » pour Klaus Barbie). Ces surnoms moqueurs de policiers, en off, ne seront jamais utilisés par un tribunal ou par un journal pour désigner M. Bendaoud, contrairement à « Le Logeur de Daech » ou « Le Logeur de Saint-Denis ». Devons-nous officiellement attribuer à Hugo Clément le surnom « Ego Clément » sous prétexte que d'autres journalistes le surnomment aussi comme ça en off (l'info est sourcée et abondamment reprise) ?

Bonne journée, Nosfer'Atu (entretien avec un vampire) 24 février 2019 à 14:08 (CET)

Pour ma part je partage l'avis de Nosfer'Atu : faible notoriété de ces surnoms. Au passage j'en profite pour rappeler que j’avais créé la page en novembre 2015 sous forme de redirection, et indique que je l’ai toujours gardée en LDS. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 24 février 2019 à 15:29 (CET)

Comme si un surnom n'était attribué que par les historiens ou par la personne elle même!!! De plus ces surnoms sont utilisés les surnoms dont l'ont affublé certains de ses codétenus: Stéphane Plaza, ou Century 21.--Lefringant (discuter) 20 mars 2019 à 09:42 (CET)

Des surnoms donnés par des policiers dans un cadre privé ont donc valeur de surnoms officiels ?  Kelam, Fugitron et Anilenjo : Qu'en pensez-vous ? Nosfer'Atu (entretien avec un vampire) 20 mars 2019 à 19:06 (CET)

Qu'est ce qu'un surnom officiel?--Lefringant (discuter) 20 mars 2019 à 19:50 (CET)

Wikifier?

Bien que je ne doute pas à titre personnel qu'il soit un criminel, c'est bizarre de le voir ainsi formulé dans la présentation, et suivi de "sans le savoir", les choses pourraient être plus encyclopédiques. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 87.91.51.235 (discuter), le 20 mai 2019 à 15:10 (CEST)

Crime / délit

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste, mais il me semble que la phrase du RI « JB est un criminel français (...) » (c'est moi qui mets en gras) est erronée. Ma lecture est qu'ayant été jugé et condamné par un tribunal correctionnel (et non par une cour d'assise), c'est d'un délit qu'il a été convaincu : c'est donc un délinquant.

@Micheletb, @Éric Messel, @CéCédille et @Ledublinois qui sont je pense plus pertinents que moi sur ce sujet ? — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 8 septembre 2021 à 13:38 (CEST)

Juridiquement correct. D'accord avec JohnNewton8. CéCédille (discuter) 8 septembre 2021 à 13:49 (CEST)

Juridiquement délinquant, sémantiquement c'est pas correct : il n'a pas pour profession ou état d'être délinquant (habituellement), ce n'est pas sa nature. C'est une personne (logeur, rentier, ...) qui a été convaincu de délit. On ne peut le qualifier de « délinquant » que dans le contexte de son délit, pas d'une manière absolue (sinon c'est de la médisance et c'est à la fois non-neutre et juridiquement discutable). Michelet-密是力 (discuter) 8 septembre 2021 à 15:12 (CEST)

Bonjour, Le Petit Robert, édition 2011 :

* Définition de « Criminel », sens n°1 : « Qui est coupable d'une grave infraction à la morale, à la loi. ».

* Définition de « Délinquant », un seul sens : « Personne contrevenant à une règle de droit pénal, qui s'expose, de ce fait, à des poursuites. ».

* Mon avis : on est sur une encyclopédie grand public, destinée à l'homme de la rue (qui inclut la femme de la rue). Je pense qu'il ne faut pas faire de juridisme, ce serait inopportun. Quand on parle d'un « criminel en col blanc », on ne parle pas forcément des personnes jugées par les cours d'assises mais aussi et surtout des personnes condamnées pour des escroqueries ou des abus de confiance, qui sont des délits. Autre clin d'oeil : si on parle de contraventions, comme appelle-t-on ceux qui passent devant le tribunal de police ? Des contrevenants ? Faisons donc simple sans tomber dans le simplicisme (principe de moindre surprise) et entendons « criminel » et « délinquant » comme étant des quasi-synonymes pour des infractions considérées comme graves. Restons simples et accessibles, parlons comme parlent les gens, du moment que ça ne nuit pas à la crédibilité de la page. — Éric Messel ^{(Déposer un message)} 8 septembre 2021 à 20:25 (CEST)

Et donc, pour parler de la situation de Jawad Bendaoud, pas opposé à « Délinquant » puisqu'il n’a été condamné qu'à quatre ans d'emprisonnement. — Éric Messel ^{(Déposer un message)} 8 septembre 2021 à 20:28 (CEST)

Edith ! Il a au préalable été condamné pour violence volontaire ayant entraîné la mort sans intention de la donner. Au temps pour moi : criminel, donc. — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 8 septembre 2021 à 21:28 (CEST)

Starification sur les réseaux sociaux

Un article qui mérite, à mon sens, d'y consacrer une nouvelle section dans cet article : David-Julien Rahmil, Jawad, le « logeur de Daesh », starifié sur les réseaux sociaux, L'ADN, 1er février 2023.

El Comandante (discuter) 30 mars 2023 à 22:31 (CEST)