Discussion:Gilles Vigneault

L'Infobox

L'infobox était trop long, je le sais : c'est moi qui ai ajouté plein de renseignements, dont une trop longue liste de chansons-phares, qui vient d'être réduite aux 4 chansons célébrées en 2006 par le Panthéon des auteurs et compositeurs canadiens, puisque cette liste (sélection) fut transférée, en 2 colonnes, dans une nouvelle section, ajoutée devant la section Discographie. — 66.36.156.105 (d) 10 avril 2010 à 23:06 (CEST)

Est-ce vraiment nécessaire d'avoir une section de sélection de ces chansons-phares, surtout que le nombre s'élève à 49! Je comprends que c'était quelqu'un de particulier, mais nous retrouvons la majeure partie de cette sélection dans la section discographie, je trouve la répétition inutile, et ça charge la page de façon importante, surtout qu'elle est déjà "costaude". Je propose que nous effaçons complètement la section et si elle vous tient tant à coeur, la réduire à maximum 5-6 chansons (1-2 par décennie). Qu'en pensez-vous? 173.177.69.196 (d) 14 avril 2011 à 05:17 (CEST)

L'intro

L'intro est pourrie et ventarde. On affirme que le monde entier connait son oeuvre. C'est faux. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 76.67.50.226 (discuter), le le 4 avril 2010 à 07:04

Discutons-en. Soyons constructifs et convaincants. Ne laissez pas la rédaction aux autres, si vous trouvez des insatisfactions dans le texte actuel. Présentez-nous, ici, vos principales propositions spécifiques, et pas seulement une critique généralisée. Quelles expressions précises, ou mots, phrases, paragraphes… vous enlèveriez? vous ajouteriez? vous modifieriez? par quoi? ou pourquoi? — 66.36.156.105 (d) 10 avril 2010 à 20:58 (CEST)

« Ce pays et ces gens qu'il fera connaître à la ronde, au Québec et partout sur Terre, dans leur quotidien, en contes et poèmes, en chansons — ces havres où se réfugie aujourd'hui la rime —, en tant surtout qu'auteur-compositeur-interprète. » est devenu :

« Ce pays et ces gens, dans leur quotidien, qu'il fera connaître à la ronde, au Québec et ailleurs, en contes et poèmes, jusqu'en chansons — ces havres où se réfugie aujourd'hui la rime —, en tant surtout qu'auteur-compositeur-interprète. »

La suite (inchangée, sauf que le nous est disparu, dans l'expression « qu'il nous raconte ») élargit la notion de l'ailleurs : « […] jusqu'aux lointains cousins […] » - Est-ce suffisant? — 66.36.156.105 (d) 11 avril 2010 à 03:23 (CEST)

Ordre des sections de l'article

Actuellement nous avons, dans l'ordre :

1. Biographie
   
   1. Ascendance
      
   2. Formation
      
   3. Premières occupations professionnelles
      
   4. Débuts comme auteur-compositeur-interprète de chansons
      
   5. Sa carrière
      
      1. De célèbres concerts-spectacles
         
   6. Sa vie de famile
      
   7. La relève
      
2. Ses contes
   
3. Parmi ses quelque 300 chansons, par année de composition (sélection)
   
4. Discographie
   
5. Interprètes
   
6. Solidarités
   
7. Bibliographie
   
8. Honneurs
   
   1. Intégrations à des Ordres nationaux
      
   2. Distinctions honorifiques
      
   3. Prix
      
   4. Doctorats honorifiques
      
   5. Hommages
      
9. Voir aussi
   
   1. Articles connexes
      
   2. Liens externes
      
10. Notes et références

Quelles sections manquent? …seraient à renommer? …à changer de place ? … Vos propositions? motivations? … — 66.36.156.105 (d) 10 avril 2010 à 23:06 (CEST)

Personnellement, je préfère :

• la Bibliographie devant les Honneurs, car certains honneurs peuvent s'y rapporter;
• les Contes tout de suite après Sa vie de famille et La relève, car ce sont des Contes pour enfants; et devant :
  • (soit) Ses chansons, en ordre chronologique de composition - les quelque 400 chansons (leur titre sans incipit? en 3 colonnes?), en marquant les 50 plus connues;
  • (soit) Ses chansons phares, par année de composition (sélection) - se limiter à environ 50? en 2 colonnes? — 66.36.156.105 (d) 10 avril 2010 à 23:06 (CEST)

Ses "chansons-phare" selon quelle source? Il faut préciser, sinon il s'agit d'un travail inédit, ce qui n'est pas permis sur Wikipédia. - Boréal (:-D) 14 avril 2010 à 17:43 (CEST)

Titre changé pour « Parmi ses quelque 300 chansons, par année de composition (sélection) ». Il s'agit d'une « sélection », tel qu'indiqué dans le titre de la section : une liste se limitant à une cinquantaine parmi les quelque 300 qu'il ait écrites : arbitrairement, environ 15% ou 20%, parmi les plus connues — libre aux participants d'en ajouter ou d'en retirer. Si cela est un travail inédit, devra-t-on énumérer, par année, la moindre chanson qu'il ait écrite et qui apparaît dans une liste qu'il a lui-même publiée ? — La liste que je possède est  : Gilles Vigneault, Tenir paroles : 1968 - Chansons - 1983, vol. I et II, avec légende, table des matières, index, Montréal, Les nouvelles éditions de l'arc, novembre 1983, 546 p. Elle ne va pas au-delà de 1983 : le titre serait alors « Liste de ses chansons, par année de composition (jusqu'à 1983) » ? — 66.36.156.105 (d) 14 avril 2010 à 21:32 (CEST)

Ce que je veux dire, c'est que si on propose une "sélection de chansons-phare", on pourrait très bien se demander "Pourquoi celle-ci plutôt que celle-là?". Ce n'est pas aux wikipédiens eux-même d'établir une telle liste, car cela constituerait un travail inédit. Si une telle liste doit exister dans l'article, elle doit être basée sur une liste existante publiée par ailleurs, en la donnant en source. - Boréal (:-D) 15 avril 2010 à 03:58 (CEST)

Comparaison avec la version anglaise

Serait-il bon de noter à quelque part dans le textre que la page disponible en anglais est (bizzarement!) beaucoup plus complète — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 205.236.154.236 (discuter), le le 7 octobre 2004 à 03:58

Au lieu de le mentionner dans le texte, pourquoi ne pas plutôt compléter le-dit texte? On chiale seulement quand on ne peut rien faire d'autre mon ami... ;-P — Le message qui précède, non signé, a été déposé par HawkFes (discuter), le le 2 avril 2008 à 06:25

???

Est-ce qu'il ne faudrait pas spécifier que c'est Gilles Vigneault qui joue le rôle d'Isaac Asimov dans Cosmos 1999 ? (euh... bon je sors, ok) :-D — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Jean-no (discuter), le le 31 octobre 2004 à 16:02

À corriger

Je vois que Gilles Vigneault est fait deux fois Chevalier de l'Orde national du Québec en 1980 et 1984 ? Bizarre puisque l'ordre a été créé en 1984... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Lesmatt (discuter), le le 9 avril 2007 à 17:53

Corrigé. Cortomaltais 12 juillet 2007 à 19:04 (CEST)

Analyses de textes

Je constate la mention "cette section ne mentionne pas ses sources", dans une section qui pourtant est hautement subjective: l'analyse de texte. En ce sens, et en autant que cela ait un minimum de bon sens et de rationalité, une analyse de texte est aussi bonne d'une source à l'autre. Sans doute serait-il bon cependant de donner des liens sur d'autres analyses de la part d'autres ouvrages, mais à mon humble avis, il n'est pas nécessaire que l'analyse en elle-même soit un plagiat. Il suffit qu'elle soit de qualité. --HawkFest (d) 2 avril 2008 à 06:29 (CEST)

Non. Une telle analyse sur WP n'est pas acceptable si elle constitue un travail inédit qui n'est pas directement une synthèse d'autres analyses publiées. - Boréal (:-D) 6 avril 2008 à 13:33 (CEST)

Hagiographie poétique

Trouvé sur ma page de discussion, aujourd'hui :

Bonjour, avant toute chose, merci pour votre travail d'enrichissement de cet article. Cependant, je me dois de vous faire remarquer, qu'en l'état, celui-ci est hagiographique et poétique, ce qui ne correspond en rien à la ligne éditoriale de l'encyclopédie Wikipédia. Pour vous aider dans votre travail et à reformuler vos ajouts, je vous invite à lire cette page. bonne fin de journée.--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 22 avril 2010 à 15:36 (CEST)

Il y a beaucoup de chefs, ici, qui dénoncent, énoncent, semoncent… mais de façon générale et sans rien enrichir d'autre que leur égo. — Je leur dis, à ces « J'ai Rang » : « Mettez vos quatre mains à la pâte. Pétrissez-la. Enfournez-la. Comme bon vous semble. Que ça sente bon, VOTRE pain. Qu'il soit le même pour un poète que pour un triste, mat, et mat éthicien. Après tout, il s'agit de VOTRE encyclopédie. Hi-han ! si clos p… dit, faites suer… vos bras. » — 66.36.149.127 (d) 22 avril 2010 à 18:26 (CEST)

Le problème, c'est que Supermat a raison. Wikipédia est un travail collectif, et certaines lignes directrices, établies par la communautées, sont présentes afin de permettre un développement sensé. Par ailleurs, Thesupermat (d · c · b) a contribué à enrichir Wikipédia sur de nombreux articles. Finalement, il ne sert à rien de vous braquer, je vous conseille plutôt de consulter cette page d'aide et de voir comment on peut réorienter l'article sur Gilles Vigneault afin qu'il soit conforme au style préconisé sur Wikipédia. Cordialement, - Boréal (:-D) 25 avril 2010 à 21:20 (CEST)

J'aimerais tout simplement faire "revivre" (en bon jargon internet) ce fil de discussion. Une bonne partie de l'article est effectivement très (trop) poétique, c'est très difficile à lire sérieusement. Je comprends que c'étais un poète, un mec génial et tout, mais il y a des limites. Aussi, comme c'est une encyclopédie, il y a un style à respecter (tel que mentionné précédemment). Cela fait 1 an et rien n'a changé. Je sais vous allez me dire pourquoi je ne le fais pas, je le connais à peine et j'aurais peur de faire des erreurs de transcription/conversion en style "correct". De plus, je suis en fin de session... je ne devrais même pas être ici, lol. 173.177.69.196 (d) 14 avril 2011 à 05:27 (CEST)

Il me semble en toute humilité que l'introduction ne soit effectivement pas du tout de style encyclopédique. Elle est certe très belle, poétique même parfois, mais elle fait beaucoup PLUS que présenter l'article, ce qui est pourtant la portée maximale de son rôle. Je me réfère en particulier aux passages suivants :
"Humble admirateur..." (jugement critique dans le mot "humble"
"poètes ayant tant manié le sonnet ou l'alexandrin, dont les incontournables..." ("tant" et "incontournable" ont également un caractère subjectif dans cette phrase)
"ce fils de marin pêcheur [...] n'eut pas le choix que de révéler les siens, en se faisant poète et conteur." ("pas le choix" !! ce n'est pas encyclopédique, c'est beau, mais pas encyclopédique)
"la très longue île, Anticosti," ("l'île d'Anticosti" suffirait largement, ecore une fois le but n'est pas d'écrire de la belle prose...)
"chansons — ces havres où se réfugie aujourd'hui la rime -" (le passage entre tirets n'a en mon sens pas sa place dans cette introduction)
"La route eut le temps d'atteindre cette extrémité du grand fleuve. Et lui, de franchir tant de fois « la mer océane » jusqu'aux lointains cousins, retrouvés au-delà du grand remue-ménage des siècles, mais en passant au-dessus des nuages, incroyablement plus vite que Champlain et les ancêtres, en leur temps : ils n'eurent pas cru leurs successeurs aussi farfelus que de se jouer ainsi des marées, des vagues et des vents…" (En style encyclopédique, par exemple : "Finalement, en 1996, Natashquan est relié au réseau routier. Vigneault a voyagé plusieurs fois jusqu'en France" le mode de sa visite en France n'est au mieux pas important, au pire gênant... !)
"Il s'affiche même, depuis le début2, autant comme un ardent défenseur de la cause de la souveraineté du Québec, qu'un humain encore fier de son peuple et du pays, le sien, élargi, qu'il lui reste « à construire, à aimer, à nommer, à dire… », et de cette langue française qui, à l'encontre de tous les vents qui virent, s'y est enracinée sans se rabougrir et qu'il faut continuer à tuteurer et à nourrir…" (plutôt : "Il s'affiche de longue date comme un ardent défenseur de la cause souverainiste du Québec, ainsi que de la langue française en général.")
Comprenez-moi bien, j'aime beaucoup le style de l'introduction, il y a là de belles choses, mais soit ce sont des citations de Vigneault, auquel cas la pratique adaptée serait de les mettre entre guillemets et de donner des sources, soit c'est là le travail de l'auteur de l'article (ou des auteurs) et malheureusement je ne pense pas que celui-ci soit à sa place ici.
Cordialement, --Marcool04 (d) 1 mai 2013 à 13:17 (CEST)

Tu as parfaitement raison, Marco : le style et le ton de cette intro ne sont ni neutres ni encyclopédiques. Mais la façon dont tu argumentes me fait penser que... tu es tout à fait capable de la remanier dans le bon sens, même si ce ne sera pas parfait du premier coup ;-) Après, que tu décides de t'y mettre ou non ne regarde que toi...

Je pourrais me lancer ? Oui... mais non, car je suis documentaliste et correcteur ici depuis 4 ans, pas rédacteur, et ça me suffit amplement. Bon couraaage ;-) --Bibliorock (d) 1 mai 2013 à 14:38 (CEST)

Allons-y alors ! --Marcool04 (d) 1 mai 2013 à 15:13 (CEST)

photo

J'ai inséré une photo personnelle (détail) de G. Vigneault prise à bord de mon voilier à Natashquan pendant l'été 1989 (voir aussi le film documentaire "Grandeur Nature" diffusé sur Thalassa, auquel G. Vigneault participa à Natashquan). Mais je ne sais pas la placer correctement. Merci pour votre aide. Pierre-Olivier Combelles, 9 mars 2011.

10 mars. Merci d'avoir placé la photo au bon endroit. Pour ceux que cela intéresse, je précise que cette photo a été prise pendant l'été 1989 au quai de Natashquan à bord du voilier "Chantauvent" de mon expédition dans le sillage de John James Audubon. Ce portrait de J.V. est une partie de la photo originale. La tête blonde qu'on voit à gauche est celle du jeune fils de Gilles Vigneault, qui était âgé d'une dizaine d'années à l'époque et qui montre un dessin de balbuzard pêcheur en train de piquer dans la mer. A droite, l'épaule kaki est celle du peintre naturaliste Serge Nicolle qui accompagnait l'expédition. Pïerre-Olivier Combelles.

Une question sur l'association de Gilles Vigneault avec le Père Bernard de Brienne

Dans mes recherches sur la vie et la carrière du Père Bernard, j'ai recherché et relevé l'article suivant depuis la Bibliothèque et Archives nationales Québec: « M. Gilles Vigneault et le P. Bernard de Brienne », Le Devoir, 30 mai 1964, p. 13 Je n'ai pas encore vu ou lu cet article. Je me demande comment se fait-il qu'on ne fait aucune mention, aucune référence dans les pages du site de Gilles Vigneault au sujet du Père Bernard de Brienne, un auteur-compositeur-interprète, artiste, peintre et sculpteur du Québec? S'il y a des renseignements ou des références qui existent, j'aimerais bien les connaître pour être en mesure de les associer (wikipedia) à la bio du Père Bernard. Merci.--RaynaultM (d) 23 mars 2011 à 17:15 (CET)

Gilles Vigneault, Discographie

Il manque un album très important (Philips/Phonogram): «J'ai vu le loup, le renard, le lion» de 1974. Il a été enregistré à Quebec lors d'un concert commun de Gilles Vigneault, Robert Charlebois et Felix Leclerc.

Ajouté. Noter que le disque est sorti en 1975, même si enregistré en 1974. Cortomaltais parloir ➔ 30 janvier 2014 à 19:13 (CET)