Discussion:Frédéric Toublanc/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Frédéric Toublanc » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 24 juillet 2016 à 23:24 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 31 juillet 2016 à 23:24 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Frédéric Toublanc}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Frédéric Toublanc}} sur leur page de discussion.

Frédéric Toublanc modifier

Dernier commentaire : il y a 7 ans16 commentaires9 participants à la discussion

Proposé par : O-R (discuter) 17 juillet 2016 à 23:24 (CEST)Répondre

Même s'il y a un réel apport de l'auteur à son champ de "recherche", cela ne mérite pas une page Wikipédia, d'autant plus qu'il s'agit plus d'un CV, voire d'une autobiographie puisque la page semble avoir été créée par cette personne. Il n'y a pas de sources secondaires centrées sur ce monsieur pouvant démontrer sa notoriété. Le travail de ce passionné n'est pas encore assez reconnu pour répondre aux critères de Wikipédia.

Conclusion

Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 1 août 2016 à 00:34 (CEST)Répondre

Raison : Consensus pour la suppression

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Frédéric Toublanc a été publié chez de grands éditeurs ferroviaires nationaux. Ses ouvrages sont dans de nombreuses bibliothèques municipales. Chaque publication sert de référence à de nombreux travaux de chercheurs et historiens ferroviaires.

Pour la conservation de cet article qui nous renseigne sur le collossal travail de son auteur. Il faut savoir que tous les livres qu'il a publié sont épuisés. De plus l'auteur est connu dans toute la France, voir dans toute l'Europe par ses ouvrages sur les cheminsd e fer du département de la Loire--JG-Brill (discuter) 20 juillet 2016 à 12:10 (CEST). On peut admirer chez cet auteur, la qualité des sources secondaires qu'il utilise pour écrire ces ouvrages. Ouvrages que je possède et que j'ai lus contrairement à certains contributeurs et administrateurs de Wiki--JG-Brill (discuter) 20 juillet 2016 à 12:20 (CEST).Répondre

Bonjour JG-Brill. Afin de confirmer l'admissibilité de cette page, merci d'indiquer les sources secondaires de qualité, centré sur M. Toublanc (et non pas celles qu'il utilise pour ses ouvrages), et permettant de justifier de sa notoriété, condition sine qua non pour avoir sa propre page sur l'encyclopédie Wikipédia. Le fait que ses livres soient épuisés n'est malheureusement pas un argument recevable. S'il est connu partout, est-ce que vous avez des sources vérifiables pour l'attester ? Articles de journaux centrés sur lui par exemple ? "critiques/présentations" de ses ouvrages dans des medias de portée nationale ? Personnellement, je n'en ai malheureusement pas trouvé. Ne pas avoir sa propre page dans l'encyclopédie Wikipédia ne remet pas en cause la qualité et l'intérêt de ses travaux de recherche ! Son travail est certainement digne d'être cité dans la biblio de plusieurs articles consacré au chemine de fer. Mais tous les chercheurs qui produisent des articles ou ouvrages scientifiques n'ont pas systématiquement leur propre page. Cordialement, O-R (discuter) 20 juillet 2016 à 12:47 (CEST).Répondre

Voici quelques liens sur Frederic Toublanc:

--JG-Brill (discuter) 20 juillet 2016 à 18:44 (CEST)Répondre

JG-Brill, je pense que vous n'avez pas tout à fait compris ce qu'était, pour wikipédia, la notoriété. Et ce que vous citez-là, ce sont des sources primaires ou internes. Il n'y a de sources secondaires : par exemple un article parlant de lui et de son travail dans un média national ou faisant référence. Sachant qu'il en faudrait au moins 2 espacés de 2 ans. Relisez les Critères généraux de notoriété. Encore une fois, cela n'enlève en rien le fait que son travail soit de qualité et qu'il peut servir de sources primaires pour des articles de l'encyclopédie. O-R (discuter) 20 juillet 2016 à 19:36 (CEST)Répondre

Le problème n'est pas de trouver ce genre de source, mais il faut du temps.

D'autre part, je me demande qui a créé l'article, sachant qu'il n'y a eu aucune autre contribution...

Il faut savoir que beaucoup de journalistes et écrivains ferroviaires recopient Wiki d'où la valeur de ses données.

Officiant sous d'autres pseudos à l'étranger, je ne rencontre jamais ces problèmes qui sont en fait des querelles de clocher et qui ont fait l'objet d'émissions sur M6.

Lors d'une émission sur la chanteuse Sylvie Vartan sur France-Culture (rétrospéctive de sa vie), le journaliste lui a posé une question et la chanteuse a répondu: vous me poser cette question parce que vous l'avez trouvé sur Wiki et elle rigolait.--JG-Brill (discuter) 20 juillet 2016 à 22:12 (CEST)Répondre

Bonjour JG-Brill. Je n'ai pas bien compris tout le sens de votre message car les contributions à l'article de Frédéric Toublanc sont dans son historique et je ne vois pas où il y aurait querelle de clocher... Si la question est de pouvoir apparaître sur le web et les moteurs de recherche, l'article actuel pourrait être aussi bien sur un réseau social où mettre son CV : Viadeo, Linkedin, Academia, etc. Il faudrait juste que Utilisateur:Frederictoublanc fasse lui-même la démarche au lieu de créer, apparemment, sa propre page sur Wiki. En effet, Wikipédia n'est pas un Annuaire de CV ou de publications. En quoi la présence de cette page est-elle pertinente dans une encyclopédie ? En quoi cet article est-il clairement bénéfique à Wikipédia ? Et oui, effectivement, les critères de la Wiki francophone ne sont pas celle des autres projets (Pour info lire Comparaison à la « notability » de la Wikipédia anglophone). L'article actuel manque clairement de sources secondaires centrées sur le sujet et justifiant la notorité du sujet. Des chercheurs (universitaires ou pas) qui publient, il y en a beaucoup. C'est la base même du travail de chercheur. Faut-il pour autant qu'ils aient tous une page Wikipédia ? Je ne pense pas. Mais je laisse les autres wikipédiens en décider pour cette page ! Bonne soirée ! O-R (discuter) 21 juillet 2016 à 17:17 (CEST)Répondre

Bonjour, il me semble que certains articles posent problème et sont supprimés. Mais, quelques années plus tard, ils réapparaissent et les administrateurs ayant œuvré pour leur suppression ne sont plus inscrits chez Wikipédia.

En général ce sont d'anciens fonctionnaires où d'anciens ingénieurs condamnant un article au nom de l'objectivité (ce qui est compréhensible) mais malheureusement un jugement trop rapide et trop simpliste.

De plus la France est un grand pays et, faut-il toujours créer des articles sur les tramways ou métros parisiens, plutôt que relater une desserte ferroviaire en milieu rural, si éphémère soit-elle (certaines n'ont duré que quelques années).

C'est en cela que des hommes de terrain comme Frédéric Toublanc ont travaillé cherchant à communiquer l'histoire ferroviaire local--JG-Brill (discuter) 21 juillet 2016 à 22:42 (CEST).Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Frédéric Toublanc » :

Conserver modifier

Pour la conservation de cet article qui nous renseigne sur le collossal travail de son auteur. Il faut savoir que tous les livres qu'il a publié sont épuisés. De plus l'auteur est connu dans toute la France, voir dans toute l'Europe par ses ouvrages sur les cheminsd e fer du département de la Loire--JG-Brill (discuter) 20 juillet 2016 à 12:10 (CEST). On peut admirer chez cet auteur, la qualité des sources secondaires qu'il utilise pour écrire ces ouvrages. Ouvrages que je possède et que j'ai lus contrairement à certains contributeurs et administrateurs de Wiki--JG-Brill (discuter) 20 juillet 2016 à 12:20 (CEST).Répondre

Supprimer modifier

Contre, en accord avec le proposant sur le manque de sources secondaires démontrant une réelle notoriété encyclopédique. --Arroser (râler ?) 18 juillet 2016 à 11:06 (CEST)Répondre
Supprimer pas de sources secondaires centrées, notoriété insuffisante Xiawi (discuter) 19 juillet 2016 à 19:25 (CEST)Répondre
Supprimer En accord avec les avis précédents.--ContributorQ^(✍) 30 juillet 2016 à 14:21 (CEST)Répondre
Supprimer Page non encyclopédique, mais l'auteur pourrait utiliser ses recherches pour contribuer sur WP, --Pierrette13 (discuter) 30 juillet 2016 à 22:32 (CEST)Répondre
Supprimer - Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères -- Lomita (discuter) 31 juillet 2016 à 10:33 (CEST)Répondre
Supprimer Ne semble pas reconnu comme spécialiste dans son domaine ; pas trouvé de signes d’avals de ses pairs ou d’indices de notoriété autres. Me semble Hors critères Notoriété des scientifiques et universitaires. — ℳcLush ^{=^.^=} 31 juillet 2016 à 13:34 (CEST)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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