Discussion:Fédération des motards de France/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Fédération des motards de France » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 31 décembre 2017 à 17:39 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 7 janvier 2018 à 17:39 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Fédération des motards de France}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Fédération des motards de France}} sur leur page de discussion.

Fédération des motards de France

Proposé par : Shawn (discuter) 24 décembre 2017 à 17:39 (CET)

Absence de sources secondaires. La plupart des activités présentées ne sont pas vérifiables et ne sont que des plagiats des activités d'une autre association (Fédération française des motards en colère) : commission juridique, stop vol... (voir ici : Fédération française des motards en colère#Diversification des activités). L'article présente des chiffres étonnamment hauts en ce qui concerne le nombre d'adhérents et le nombre de bureaux et qui ne sont nullement sourcés. Pour moi, cet article n'est absolument pas vérifiable et est selon moi à la limite du canular (comme semblent le montrer certaines phrases ex : « En 2018, la FMF se porte très bien avec un niveau d'adhésion en forte hausse et démarre un nouveau cycle de croissance. »).
Le paragraphe création est une copie quasiment conforme de celui de la FFMC : Fédération française des motards en colère#Création. D'ailleurs les références présentes dans l'article au moment de l'ouverture de ce débat de suppression (https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=F%C3%A9d%C3%A9ration_des_motards_de_France&oldid=143812662) sont copiées depuis l'article sur la FFMC et pointent encore vers cet article. Shawn (discuter) 24 décembre 2017 à 17:39 (CET)

C'est la totalité de l'article qui est un décalque des motards en colère en essayant maladroitement de décaler les dates, ce qui conduit à des incohérences flagrantes. J'ai effacé une grande partie de l'article. C'est clairement une grenouille qui veut se faire aussi grosse que le boeuf -- Habertix (discuter) 27 décembre 2017 à 16:33 (CET).

Conclusion

 Suppression traitée par — Jules ^Discuter 27 décembre 2017 à 18:54 (CET)

Raison : Aucune chance. À la limite du canular.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Le journal officiel

L'association Fédération des motards de France qui a le WRA suivant existe toujours W622004285 : [1] Le site déclaré au gouvernement est « Site Internet : www.fmf.overblog.fr » Le jugement mentionné parle du site : « site f.m.f.over-blog.fr ». Il y a quand même une ressemblance frappante entre ces 2 sites. Le siège social (dixit le JO et la page Wikipedia) est 6, quai Augustin Chaho - Bayonne . Julien Guaquier fut candidat aux Élections législatives de 2017 [2]. « Il habite Fouquereuil depuis une dizaine d’années. » (dixit la Voix du Nord). Le jugement en question parle d'une association sise à « 62232 FOUQUEREUIL ». Cela fait beaucoup de coïncidences pour 2 associations totalement différentes. J'espère sincèrement que Monsieur Guaquier dit vrai que ce sont 2 associations différentes car aux USA faire des déclarations inexactes n'est pas très bien vu... Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 26 décembre 2017 à 16:52 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Fédération des motards de France » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Supprimer Je suis d'accord avec avec les avis  Supprimer concernant la tendance à recopier d'autres sites. J'en ai une illustration flagrante [3] où la FMF s'est fait massacrer par la justice (dommages et intérêts astronomiques). Je pense qu'au vu dudit jugement, cela mérite de  Conserver l'article. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 26 décembre 2017 à 04:56 (CET)

   Ce document est très intéressant. Ce jugement a décidé d'« Interdire à la Fédération des Motards de France, sous astreinte de cinq mille euros (5.000 €) par jour et par infraction constatée, toute référence, implicite ou explicite, à un quelconque partenariat avec la Fédération Française de Motocyclisme ». Or, dès la première phrase de l'article il est indiqué « La Fédération des motards de France (FMF), est [...] affiliée à la Fédération française de motocyclisme (FFM) le 7 décembre 2017 ». Tout ceci sans aucune source. Ceci me conforte donc dans mon idée que cet article est dans son intégralité un grossier canular. En effet, en dehors de la date de création de l'association (vérifiable au journal officiel), il n'y a pas une seule phrase de l'article qui est vérifiable... Shawn (discuter) 26 décembre 2017 à 15:58 (CET)

   Le même jugement « ORDONNE à la FEDERATION DES MOTARDS DE FRANCE de modifier sa dénomination sociale afin d’éliminer toute ressemblance trompeuse avec le nom et l’acronyme de la F.F.M., ainsi que [...] » --Habertix (discuter) 27 décembre 2017 à 10:20 (CET).

Supprimer

1.  Supprimer Proposant. Shawn (discuter) 24 décembre 2017 à 17:39 (CET)
2.  Supprimer Pratiquement pas d'autre source que le site de l'association. Non admissible tant que personne n'apporte de source secondaire valable. --Verkhana (discuter) 25 décembre 2017 à 00:49 (CET)
3.  Supprimer en accord avec le proposant, --Arroser (râler ou discuter ?) 25 décembre 2017 à 02:30 (CET)
4.  Supprimer Absence de source en dehors du site de l'association. -- Habertix (discuter) 27 décembre 2017 à 10:11 (CET).
5.  Supprimer, pour des raisons exposées plus haut. CMI 2017 (un problème existentiel?) aka le Conteur 27 décembre 2017 à 10:38 (CET)
6.  Supprimer. Sources insuffisantes pour démontrer la notoriété du sujet. Enrevseluj (discuter) 27 décembre 2017 à 11:09 (CET)
7. Supprimer, en l'absence de sources secondaires sérieuses, centrées sur le sujet, temporellement espacées (au moins deux ans entre la plus ancienne et la plus récente) et publiées dans des médias à audience nationale ou internationale. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 27 décembre 2017 à 16:00 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Diffamation sur vos propos

Dans ce que vous dites tout est faux et tout est négatif sur la Fédération des Motards de France alors que c'est d'une fédération qui est adhérente à la Fédération Française de Motocyclisme ainsi que la Fédération Française des Motards en Colère c'est n'importe quoi ce que vous dites dans vos articles.

En tout cas je pense qu'il faut garder la Fédération des Motards de France étant donné que c'est une association montante et qui compte plus de 87650 membres à ce jour.

C'est tout à fait n'importe quoi la Fédération des Motards de France n'a pas été jugé c'est une autre fédération qui est été partisane à l’époque avec la Fédération Française de Motocyclisme qui se sont liés à la Fédération en tant que partie civile lors du procès d'une autre fédération de moto qui n'existe plus aujourd'hui.

Merci de garder cette page elle est très importante car elle est aussi affilié à la FFM et au ministère des Sports. Elle est aussi soutenue par le Président de la République. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Pascal Guaquier (discuter), le 26 décembre 2017 à 12:21 (CET)

Veuillez tout d'abord soigner votre français lorsque vous évoquez la diffamation. Vous avez écrit « la Fédération des Motards de France n'a pas été jugé [sic] » « c'est une autre fédération qui est [sic] été partisane à l’époque ». Maintenant si vous êtes une autre association que celle citée supra, pourquoi avoir repris le nom d'une association lourdement condamnée par la justice ? Ne pensez vous pas que votre nouvelle association ne repart pas d'un bon pied ? Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 26 décembre 2017 à 14:12 (CET)

« Elle est aussi soutenue par le Président de la République. » Vraiment ? De quel pays ? Pouvez-vous apporter des références prouvant cette affirmation douteuse ? Shawn (discuter) 26 décembre 2017 à 17:31 (CET)

A propos de Malosse

Monsieur vous dit des choses qui sont fausses vous dite encore que mon français n'est pas bon mais vous croyez Président ?

On ne peut pas juger une fédération sans avoir des sources sûres et active aujourd'hui aucune source ne justifie cette décision de justice.

Vous dit des mensonges à tout le monde et aux utilisateurs mais de quel droit vous seriez à évoqué de tel chose ou de tels propos sur ce site.

Je vous conseille à l'avenir de commenter d'autres page plus explicite que celle-ci la Fédération des Motards de France est une fédération connu elle n'a pas de jugement en cours.

À l'avenir merci de surveiller vos sources et de ne pas commenter des pages qui ne sont pas à commenter dans le cadre de ce sens il y a pas de raison de commenter des arguments qui sont faux est faux est faux. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.192.55.116 (discuter), le 26 décembre 2017 à 15:10 (CET)

Ma source est un arrêt du tribunal de Grande Instance de Paris qui a ordonné l'exécution provisoire. Comme je l'ai dit, si vous êtes une association différente dont acte. Je vous recommanderais de changer rapidement de nom, car la confusion est légitime, n'est-ce pas ? En plus, pour arrêter toute polémique, vous devriez citer le jugement sus-mentionné en précisant qu'il s'agit d'une association homonyme qui n'a rien à voir. Encore une fois (je ne suis président de rien du tout) je vous recommanderais que vous surveillassiez votre syntaxe qui encore une fois laisse vraiment à désirer. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 26 décembre 2017 à 15:26 (CET)

Menaces n'ayant pas lieu d'être

Malosse dissolution

Il y a aucune source documentaire sur ce titre je vous pris de retirer vos propos diffamatoire et souspeine d'un dépôt de plainte auprès des services de Wikipédia mais aussi auprès du Tribunal de Paris.

Vous n'est qu'un commentateur de première date réputé pour avoir faussement inventée de fausse histoire pour faire disparaître des pages Wikipédia. Vous n'est pas pas un administrateur de la page alors pourquoi argumentée de telle chose.

A propos de l’utilisateur frauduleux qui as mentionnée "source vérifiable" vous pouvez vérifiée nous sommes bien affiliée à la Fédération Française de Moto et bien sur d'autres plus de 200 associations aujourd’hui.

Nous sommes déclarée en bonne forme et vous ne savez même pas ce que vous dite. Cacher derrière vous ordinateurs vus ne servent qu'à commenter des pages et cela ne sert à rien. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.192.55.116 (discuter), le 26 décembre 2017 à 16:24 (CET)

« [...]sous peine d'un dépôt de plainte auprès des services de Wikipédia mais aussi auprès du Tribunal de Paris ». Je tiens à vous rappeler que les menaces de poursuites judiciaires ne sont pas recommandées sur Wikipédia. Je vous invite à consulter cette page à ce sujet : Wikipédia:Pas de menace de poursuites judiciaires. En ce qui concerne cette phrase « vous pouvez vérifiée nous sommes bien affiliée à la Fédération Française de Moto », ce n'est pas aux contributeurs de Wikipédia de vérifier ces propos mais c'est bel et bien à l'auteur d'apporter des références fiables (voir Wikipédia:Citez vos sources). Shawn (discuter) 26 décembre 2017 à 17:37 (CET)

Vous ne pouvez pas ester en justice si cela concerne 2 associations différentes car j'ai dit clairement que dans ce cas, vous devriez ajouter un addendum dans l'article en question précisant formellement que la condamnation ne concerne pas votre nouvelle association. Si c'est la même association qui est publique (avec près de 100 000 adhérents), il y a exception à la diffamation car la preuve de la condamnation (qui est publique) peut être apportée. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 26 décembre 2017 à 17:50 (CET)