Discussion:Exécution des Girondins/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Exécution des Girondins » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 22 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 octobre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Exécution des Girondins}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Exécution des Girondins}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Suppression traitée par Loreleil ^[d-c]-dio 30 octobre 2009 à 15:01 (CET)

Raison : Orientation de la discussion vers une suppression consensuelle (rempalcement par un autre article plus solide

Supprimer :

Exécution des Girondins

Proposé par : Kirtap ^{mémé sage} 14 octobre 2009 à 15:29 (CEST)

Article essentiellement tiré des mémoires du bourreau Sanson qui sont apocryphes et romancées (en partie rédigée par Balzac). Sur un évenement de la Révolution qui n'est pas en soi notoire, puisque c'est la chute des Girondins qui a fait l'objets de travaux et de publication [1][2]. L'article par ailleur se perd dans des détails superflu (attitude du public, la toilette des condamné) qui trahissent un sujet non encyclopédique.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.
Catégorie : évènement de la Révolution appartient à catégorie : révolution française, qui appartient à catégorie : histoire moderne de la France. On devrait donc s'attendre ici à trouver un article d'histoire, pas cette louchée de sirop pipole. Faire un article sur un évènement avec pour seule source les mémoires "reconstituées" du bourreau, ça ne peut pas être rattaché à l'arborescence Histoire. Une source primaire apocryphe n'est pas une source secondaire (l'auteur n'est pas le témoin, mais son fils né six ans après les faits). Il n'y a pas lieu de ne garder que cela de la chutte des girondins, qui n'a pas d'article dédié (le procès non plus). Colo (d) 15 octobre 2009 à 09:26 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. Conserver bien entendu cette page très intéressante .Ce serait criminel de la couper... En outre elle cite ses sources et entre parfaitement dans un projet encyclopédique comme Wiki jbdepradines (d) 15 octobre 2009 à 01:18 (CEST)

   pour te faire une idée du serieux de la source je te renvoie à ça [3]. bien entendu un article fondé sur une source obsolete et fallacieuse n'a pas de valeur encyclopédique, quand à ce qui serait criminel , évitons les outrances. Il y a déja un article qui traite du sujet Gironde (Révolution française) et le projet Révolution française mérite mieux que des approximations et des martyrologies Kirtap ^{mémé sage} 15 octobre 2009 à 03:12 (CEST)

   Dans "criminel de la couper", j'avais voulu inrtoduire une once d'humour noir... je note que je me suis planté. En revanche je trouve intéressant ce résumé du livre de Sanson ( fût-il obsolète et fallacieux... mais bien "témoin" d'une vision des choses . et pense qu'on pourrait le garder en le déplaçant par exemple dans l'article "Gironde". Ou en le retitrant. jbdepradines (d) 16 octobre 2009 à 01:12 (CEST)

   Non c'est moi j'avais pas saisi l'astuce, effectivement . Je pense qu'Azurfrog propose une bonne alternative dans la création d'un article sur les mémoires des Sanson. Hormis le lien , l'ouvrage est aussi cité par Tulard dans son étude sur les mémoire de la révolutrion et de l'empire. Ce serait tout à fait admissible. Kirtap ^{mémé sage} 16 octobre 2009 à 01:30 (CEST)

   Je trouverais cela très bien. 16 octobre 2009 à 09:44 (CEST)

2.  Conserver Point d'histoire important Malosse (d) 21 octobre 2009 à 03:57 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer voir discussion. Colo (d) 15 octobre 2009 à 09:27 (CEST)
2.  Supprimer, en accord avec le proposant. Soit on fait un article sur la chute des Girondins, fondé sur des sources historiques fiables, soit on fait un article sur les Mémoires des Sanson (qui serait admissible). Mais pas les deux à la fois, avec un évènement historique très ponctuel présenté sur la foi d'une seule source non fiable. Azurfrog (d) 15 octobre 2009 à 11:59 (CEST)
3.  Supprimer tout-à-fait d'accord avec l'alternative proposée par Azurfrog --Priper (d) 15 octobre 2009 à 13:51 (CEST)

   Tout à fait d'accord pour un article sur les "Mémoires de Sanson" reprenant ce contenu très bien organisé. jbdepradines (d) 17 octobre 2009 à 02:25 (CEST)

4.  Supprimer, et je valide l’idée d’Azurfrog. Nemoi a parlé le 23 octobre 2009 à 02:00 (CEST)
5.  Supprimer Avis conforme à Azurfrog. Langladure (d) 24 octobre 2009 à 14:06 (CEST)