Discussion:Don't Look Up : Déni cosmique

Nombre d'acteurs dans l'infobox

Hello Jmex (d · c · b) (et Vincent Lefèvre (d · c · b) dont je viens de voir qu'il pourrait être intéressé), Certes la règle "4 ou 5 max." n'est pas contraignante, et tu connais mon attitude habituelle sur les règles : on peut les adapter à la situation. Mais. La recommandation existe pour une raison, quand même.

Ce film aligne une belle brochette d'acteurs étoilés. Et tu fais un choix, toi aussi, en en retenant 9 (mais pas Rob Morgan, pourtant l'un des principaux, 5e au casting). Pourquoi Ariana Grande mais pas Ron Perlman ? "4 ou 5" permet de vraiment s'obliger à se restreindre aux plus significatifs : globalement, les 4 premiers au casting (cf. ordre IMDB, qui suit le générique), avec possibilité d'un 5e si par exemple le 5e est significativement plus connu que le 4e. Les exceptions existent surtout pour les films qui tournent autour d'un groupe (Distribution d'ensemble, ce qui est le cas des Éternels, si je ne m'abuse), qui suivent à peu près autant un grand nombre d'acteurs. Ce n'est pas le cas de celui-ci (les 2 stars se démarquent nettement, par exemple, et les autres ont une importance décroissante dans le casting).

Bref, tout en reconnaissant la possibilité d'adapter la recommandation habituelle de 4 ou 5 acteurs, je ne suis pas convaincue que ce soit judicieux ici. Cordialement, Esprit Fugace (discuter) 28 décembre 2021 à 11:10 (CET)

Bonjour Esprit Fugace et avant tout, joyeuses fêtes et tous mes voeux pour l'année à venir. Oups, c'est vrai, Rob Morgan qui tient un des rôles principaux, n'était pas dans la liste Infobox, je l'ai donc ajouté ! La présence d'Ariana Grande et de Timothée Chalamet est très notable dans ce film, l'une notamment pour ce grand concert final et la chanson Just Look Up, et l'autre dans toute la deuxième partie du film et surtout dans son final. Ron Perlman un peu moins (juste deux scènes). Néanmoins, on pourrait l'ajouter aussi. Mais 4 ou 5 ? Qui supprimer dans ce cas ? Jonah Hill par exemple qui est pourtant présent quasiment de la première à la dernière scène ? Je reconnais que ce n'est pas facile, mais je soutiens que la "règle 4 ou 5" ne s'applique pas dans ce cas. Bien à toi Jmex (♫) 28 décembre 2021 à 11:23 (CET)

Bonjour et joyeuses fêtes.

La règle des 4 ou 5 acteurs maximum est importante, et il faut s'il tenir sauf si vraiment il n'y a pas d'acteurs qui se détachent de l'ensemble. Ici, on pourrait très bien se restreindre à Leonardo DiCaprio et Jennifer Lawrence, qui se détachent (tout tourne autour d'eux) et sont d'ailleurs mis en valeur sur l'affiche du film (10 autres acteurs apparaissent en petit); cela ferait donc même un choix sourcé. La section Distribution est justement faite pour lister les autres acteurs importants.

Cordialement, — Vincent Lefèvre (discuter) 28 décembre 2021 à 11:33 (CET)

À noter que Cécile Mury dans Télérama les met aussi en avant dans son titre “Don’t Look Up” sur Netflix : Leonardo DiCaprio et Jennifer Lawrence dans une fable comico-cosmique. — Vincent Lefèvre (discuter) 28 décembre 2021 à 11:43 (CET)

Radical ! Bonjour Vincent Lefèvre. Mais allons y carrément : Meryl Streep, Cate Blanchett et Jonah Hill crèvent littéralement l'écran et sont des personnages centraux que l'on suit dans ce film du début à la fin. Il en va de même pour Mark Rylance et Rob Morgan, ça fait déjà sept ! Ariana Grande pour ce que j'ai tenté d'expliquer plus haut, Tyler Perry comme binôme de Cate Blanchett, Timothée Chalamet pour son importance dans tout le final du film. On y est, non ? Jmex (♫) 28 décembre 2021 à 11:55 (CET)

Non, ce n'est pas le rôle de l'infobox de tout lister. Il y a des sources qui indiquent clairement Leonardo DiCaprio et Jennifer Lawrence comme les acteurs principaux. Pourquoi ne pas les suivre? Éventuellement en ajouter 3, mais pas plus. Je pense qu'il est aussi possible de renvoyer à la section Distribution pour les autres acteurs, par analogie avec ce qui se fait pour l'Infobox Cinéma (personnalité). — Vincent Lefèvre (discuter) 28 décembre 2021 à 12:37 (CET)

Et pour le coup ça m'interloque Jmex que tu t'appuies sur une appréciation comme "(ces acteurs/actrices) crèvent l'écran" après avoir argué du risque de TI pour révoquer nos modifs sur l'infobox. Nos avis personnels n'ont pas à entrer en ligne de compte. De base je serais pour suivre l'ordre au générique pour sélectionner les plus importants, et comme Vincent Lefèvre je serais pour restreindre encore davantage si on n'arrive pas à se mettre d'accord sur les "4 ou 5" plus importants. Les trois premiers (DiCaprio, Lawrence, Streep), plus un lien direct vers le reste du casting, me semble le plus synthétique : ça fait 4 liens, les 3 plus importants sont listés, les autres à un clic ou scroll de distance, ça permet de tout laisser accessible sans surcharger l'infobox. Lewisiscrazy, je vois que tu viens d'intervenir aussi sur l'article, un avis là dessus ? Esprit Fugace (discuter) 28 décembre 2021 à 13:00 (CET)

Bah, dear EF, j'avais écrit "allons y carrément" ce qui voulait dire que j'envoyais mon POV ! Mais Jacques Ballieu vient de nous mettre tous d'accord et plutôt que tourner en rond sur 2, ou 3 ou 4 ou 5 mais pas plus, je pense que sa modification de l'infobox est en fin de compte pertinente. Bien à toi Jmex (♫) 28 décembre 2021 à 13:27 (CET)

Bonjour, je trouve que la solution actuelle est une bonne façon de dépanner le temps qu'un accord soit trouvé ici, mais il me semble également plus judicieux de ne mettre que DiCaprio et Lawrence, puisqu'ils sont plus mis en avant dans les sources. Le fait que d'autres acteurs soient connus ou jouent bien dans ce film ne garantit pas selon moi un mention dans l'infobox, et je suis sûr que ça n'est pas la première fois que de grands noms sont écartés de la sorte. De plus, les autres « stars » peuvent sans problème être mentionnés dans le résumé introductif. Salutations, Espandero (discuter) 28 décembre 2021 à 14:06 (CET)

En plus du renvoi vers la section Distribution, je serais aussi pour mettre Leonardo DiCaprio et Jennifer Lawrence: en plus des sources que j'ai déjà citées, ce sont les deux seuls acteurs du film nominés aux Golden Globes. — Vincent Lefèvre (discuter) 28 décembre 2021 à 14:07 (CET)

Si jamais, l'infobox fait déjà un renvoi automatique vers la section Distribution de l'article (voir la bulle d'information au fond), donc un renvoi en plus des deux noms n'est peut-être pas nécessaire. - Espandero (discuter) 28 décembre 2021 à 14:10 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Du coup, est-ce qu'on est d'accord pour enlever la notion "voir distribution" et la remplacer par DiCaprio et Lawrence ? Histoire que cette histoire soit réglée une bonne fois pour toute. - Espandero (discuter) 31 décembre 2021 à 11:48 (CET)

Non, pas d'accord, c'est bien trop réducteur. Le lien "distribution" est vraiment la meilleure solution, et la deuxième ligne du RI éclaire un peu la chose Jmex (♫) 31 décembre 2021 à 12:17 (CET)

On peut mettre Leonardo DiCaprio et Jennifer Lawrence et le lien vers la section Distribution (même si ce lien est déjà présent en bas). Je rappelle que l'affiche du film les met tout de même en valeur par rapport aux autres. — Vincent Lefèvre (discuter) 31 décembre 2021 à 12:55 (CET)

Ok, c'est fait. Mais il y a une IP qui s'obstine à ajouter une liste de six acteurs dans l'infobox. Quant à la façon dont j'ai présenté le truc, à vous de voir si ça convient Jmex (♫) 31 décembre 2021 à 16:48 (CET)

Merci Jmex , ça me convient. (Et concernant l'IP, elle a aussi fait n'importe quoi sur un autre article.) — Vincent Lefèvre (discuter) 31 décembre 2021 à 18:02 (CET)

Et dans le RI

Oui, le renvoi en plus des deux noms n'est pas nécessaire, surtout que des noms supplémentaires peuvent être aussi cités dans le RI. — Vincent Lefèvre (discuter) 28 décembre 2021 à 14:13 (CET)

C'était le cas, ça avait été enlevé, j'ai remis ces noms supplémentaires dans le RI au vu de vos avis. Bien vous Jmex (♫) 28 décembre 2021 à 14:20 (CET)

Le RI est un résumé, pas une fiche technique. Inutile d’y indiquer toute la distribution. —Lewisiscrazy (discuter) 28 décembre 2021 à 14:22 (CET)

C'est très loin d'être toute la distribution, ce sont juste les acteurs principaux qui sont mentionnés Jmex (♫) 28 décembre 2021 à 14:25 (CET)

Si on s'en tient à l'affiche (qui est souvent un bon indice pour ce paramètre), il y a soit 2 acteurs principaux, soit 12. Tout chiffre intermédiaire est plus contestable. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 28 décembre 2021 à 21:59 (CET)

il y en a 10 dans le RI actuel, ce qui est déjà beaucoup pour un résumé, àmha. Je préfère 2. --Lewisiscrazy (discuter) 30 décembre 2021 à 09:22 (CET)

? On a tout viré dans l'linfobox. Il y a une brochette d'acteurs très notable et assez exceptionnelle, toutes les sources concordent sur ce sujet. Il faut bien en nommer quelques uns dans le RI sans faire des comptes d'apothicaires ! Franchement, je ne vois pas où est le problème. La question de l'infobox a été réglée ; on recommence pour le RI ? Et puis, plus haut dans cette pdd, un consensus semble apparaitre sur cette question. Bonne fin d'année ! Jmex (♫) 30 décembre 2021 à 09:30 (CET)

Inspirations pour le personnage de Peter

Bonjour, j'ouvre la discussion à propros de la partie sur le personnage joué par Mark Rylance : "Mark Rylance, qui joue ici le rôle d'un milliardaire inventeur informatique inspiré de Steve Jobs et de Bill Gates" Dans les divers articles que j'ai pu croiser le personnage est plutôt décrit comme un mélange de : Jobs, Bezos, Musk et Zuckerberg. Mais je n'ai pas trouvé de sources provenant du scénariste, ce sont les analyses critiques et je ne sais pas lesquelles citer en sources donc j'ai laissé tel quel pour l’instant, mais l'article actuel parle de "Bill Gates" et je n'ai pas trouvé de référence à lui dans les articles de presse que j'ai pu lire. Merci de vos avis (je découvre l'option discussion, j'espère ne pas trop mal l'utiliser, merci de votre indulgence)