Discussion:Dictature

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Dictature (sens moderne)

PDD de Dictateur (sens moderne) : fusion

19/12/11, J'ai rajouté Fulgencio Batista. J'ai supprimé Fidel Castro, Krhrouchtchev et Brejnev car, au delà de toute prise de position partisane, si l'on est un tant soi peu rigoureux, on s'aperçoit que la notion ne peut pas englober ces 3 hommes. Staline dictateur, oui, mais pourquoi Brejnev ? Mao est dans la liste, et Hu Jintao n'y est pas, à raison. C'est parce que pour "Monsieur K", Brejnev, Castro, et Hu Jintao, intervient un autre acteur clef du système politique : le Parti. Staline et Mao avait pu se détacher des institutions du Parti pour obtenir un réel pouvoir personnel en dehors même de toutes leurs fonctions politiques "temporaires". Ce qui n'est pas le cas pour ceux-là. V.B

J'ai remis Fidel Castro, que vous (V.B) aviez enlevé, car il était un dictateur. Il a été au pouvoir pendant plus de 40 ans ! Il n'a jamais organisé d'élections, et il a remis le pouvoir à son frère Raúl Castro. Fidel castro a fait exécuter et emprisonner des opposants. Et la liberté de la presse, était un mot inconnu sous sa dictature. Bref, prétendre que c'est une question de parti, c'est oublier qu'Adolph Hitler avait un parti, le Parti national-socialiste des travailleurs allemands. Il suffit d'écrire Fidel Castro sur un moteur de recherche, pour avoir des centaines d'articles qui parlent de lui comme dictateur, dont Wikipédia...Alors position partisane, gardez-le pour vous je vous prie --Lucignolobrescia (d) 27 février 2012 à 17:33 (CET)

Léopold II, un dictateur ?

Bonjour,

Je propose l'ajout à la liste de dictateurs africains Léopold II, roi des Belges qui a été entre 1885 et 1908 souverain absolu de l'actuel Congo-Kinshasa, dont il était, selon ses dires, le propriétaire privé. La brutalité de l'exploitation des ressources locales, les traitements inhumains réservés aux indigènes et son enrichissement personnel ont causé un immense scandale. Il existe des doutes quand à sa responsabilité mais :

1. il a fait détruire toutes les archives concernant son État congolais avant que la Belgique ne l'annexe;
2. il a dit lui-même "Vous ferez tout pour que les nègres aient peur de s'enrichir pour mieux mériter le ciel. Les soutenir petit à petit  pour éviter qu'ils se révoltent un jour".

Voici le lien vers un documentaire arte à propos de cette période troublée et méconnue de l'Histoire de l'Afrique : https://www.youtube.com/watch?v=_5tyLJFLbJs

Bien à vous,

HouseTyrell

Dictateur (sens moderne) et Dictature

En juillet 2011, j'ai créé dictateur (sens moderne) car j’avais vu passer des articles, revues et sources qui travaillaient sur la distinction entre dictature antique et moderne. Aujourd'hui, 10 années sont passées et alors que je retravaille l'article, je constate ces points importants :

1. En 10 ans, dictateur a été un fourre-tout non neutre, non sourcé et invérifiable ;
2. les deux articles ne feront que se marcher sur les pieds ;
3. Il n'y a pas vraiment de sources centrées sur ce qu'est un dictateur en général, il s'agit toujours de définir tel ou tel dictateur ;
4. à l'instar des formes de gouvernements & régimes politiques anciens (démocratie, oligarchie, autocratie) et nouveaux (autoritarisme, facisme, nazisme, etc.), un seul article suffit ;

Eventuellement, contre-exemple :

• roi, monarque, royauté, et monarchie où 4 articles existent mais c'est peu comparable sur plein de points de vue (sources, longevité des titres vs régimes dans l'Histoire, etc.)

La version WP-es a retravaillé les notions de dictature, et est de loin la version la plus en phase avec les connaissances actuelles. Elle a décidé de faire une redirection. Les autres versions ne donnent pas assez de contenu sourcé pour laisser un article plutôt qu'une redirection.

Donc, voici ma proposition : fusion vers dictature en laissant une redirection ancrée vers une section qui sera dédiée à la définition des dictatures et des dictateurs. Qu'en pensez-vous ? --LD ^{• m'écrire •} 4 juillet 2021 à 02:48 (CEST)

Excellente initiative. Bon courage pour gérer ce sujet très mal défini ! --Le Silure (discuter) 4 juillet 2021 à 15:24 (CEST)

Bonne question. L'article actuel Dictateur (sens moderne) décrit beaucoup plus la dictature que le dictateur. Si on regarde le tableau typologique de Gustav Lidén, la "gouvernance d'un seul individu" n'est pas un critère général de la dictature : une dictature peut être exercée collectivement par un comité central (URSS après Staline, Chine après Mao) ou une junte (Brésil et Turquie dans les années 1960 à 1980) dont le chef nominal est tout à fait révocable. Il y a des ouvrages de qualité variable centrés sur la psychologie des dictateurs (article à créer ?) [1], [2], [3]. Il faudrait aussi revoir la distinction entre dictature et autocratie, pas très claire dans l'usage récent. --Verkhana (discuter) 5 juillet 2021 à 19:16 (CEST)

Section déplacée depuis PàF, voir ce diff. LD ^{• m'écrire •} 12 juillet 2021 à 03:39 (CEST)

Galerie

Je remarque que sur les « 22 portraits de dictateurs selon Le Siècle des dictateurs d'Olivier Guez », seuls les huit premiers sont visibles. Il s'agit peut-être juste d'un problème de marquage de la galerie (je voulais juste m'assurer que Vladimir Poutine et Alexandre Loukachenko étaient bien répertoriés dans cette liste noire). Thierry3D (discuter) 19 mars 2022 à 16:07 (CET)