Discussion:Club Cigare/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Club Cigare » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 2 septembre 2019 à 20:20 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 9 septembre 2019 à 20:20 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Club Cigare}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Club Cigare}} sur leur page de discussion.

Club Cigare

Proposé par : Ydecreux (discuter) 26 août 2019 à 20:20 (CEST)

Aucune référence centrée. Une des deux sources est un livre utilisé pour confirmer qu'Yves Belaubre, un des créateurs du magazine, est bien consultant chez Altadis, tandis que l'autre source, un article des Inrockuptibles, n'est pas centré sur le magazine Club Cigare et aborde essentiellement la question d'un autre magazine sur le même thème, L'Amateur de cigares.

Conclusion

 Suppression traitée par — Ruyblas13 ^{[À votre écoute]} 10 septembre 2019 à 10:51 (CEST)

Raison : 3 avis pour la conservation (article « intéressant »), 5 avis pour la suppression ( Hors critères WP:CAA par manque de sources secondaires centrées). Clôture de PàS en suppression de l'article.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Si on devait nettoyer l'article pour ne garder que ce qui est sourcé, il resterait quelque chose du type (avec les trois sources actuelles) :

« Club Cigare est un magazine trimestriel français fondé par Yves Belaubre, consultant auprès d'Altadis, et édité par le groupe Prestige communication. Le magazine traite initialement des cigares mais cesse finalement d'aborder ce sujet pour respecter la loi Évin, qui interdit la promotion pour les produits du tabac. »

Ydecreux (discuter) 27 août 2019 à 16:24 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Club Cigare » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver Bigrement intéressant et original. Un des derniers magazines crées pour évoquer le cigare et qui n'en parle... plus du tout, avec une source valable ǃ Pourquoi supprimer l'article ? Le journal existe-t-il toujours ? mystère... mais c'est dommage de passer là-dessus. --JPC ^{des questions ?} 26 août 2019 à 22:18 (CEST)
2.  Conserver Interessant, effectivement. --34 super héros (discuter) 3 septembre 2019 à 08:39 (CEST)
3.  Conserver Idem. TED 10 septembre 2019 à 04:07 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant. Ydecreux (discuter) 26 août 2019 à 20:20 (CEST)

   Sachant que l'article est clairement Hors critères Critères d'admissibilité des articles, j'ai essayé d'éplucher les critères spécifiques d'admissibilité, mais là non plus je n'ai rien trouvé pour justifier la conservation de cet article vide (la liste des fondateurs, le fait que le numéro de mars 2009 soit le dernier à parler des cigares, le fait que les suivants parlent d'art de vivre sont des informations non sourcées) et qui parait désormais assez difficile à remplir, en l'absence de source plus récente que celle de 2012. En gros, un article qui en est réduit à poser des questions faute de disposer d'information sur le sujet traité. Ydecreux (discuter) 26 août 2019 à 22:35 (CEST)

   Précision : je m'apprêtais au départ à nettoyer l'article des éléments non sourcés, et c'est quand j'ai vu que si je le faisais il ne resterait plus grand-chose que je me suis dit qu'il était sans doute plus conforme à la logique de Wikipédia de proposer la suppression de l'article. Mais toutes les solutions me conviennent. Ydecreux (discuter) 26 août 2019 à 22:40 (CEST)

2. Idem Ydecreux. Nous ne sommes pas chargés de dénouer les mystères - et une seule source valable démontre l'absence d'une réelle notoriété. Le mieux que j'ai pu trouver est une condamnation du Club Cigare et de Cigare Spirit and Co pour publicité illicite. Rien donc qui puisse permettre l'écriture d'un article encyclopédique. SammyDay (discuter) 27 août 2019 à 09:38 (CEST)
3.  Supprimer Aussi intéressant qu'il puisse être, l'admissibilité de cet article n'est pas prouver avec des sources centrées - Hors critères -- Lomita (discuter) 8 septembre 2019 à 10:58 (CEST)
4.  Supprimer Manque de sources secondaires centrées. --Olivier Tanguy (discuter) 9 septembre 2019 à 23:16 (CEST)
5.  Supprimer Manque de sources secondaires centrées. --KA^{Pour les intimes ©} 10 septembre 2019 à 10:27 (CEST)

Neutre

1.  Neutre Peu de source, mais vu le nom, ça ne peut être qu'une revue de niche (la source affirmant une volonté de cibler le grand public n'est pas facile à vérifier) --JEBdaltonGnl (discuter) 27 août 2019 à 15:14 (CEST)

   La source citée pour affirmer que le journal cible le grand public est consultable ici. Comme vous pouvez le constater, elle dit seulement que l'engouement pour les cigares touche le grand public, et ne dit pas que le magazine Club Cigare cible ce public. Parmi les membres fondateurs du magazine, seul le nom d'Yves Belaubre est mentionné. La date de création, la date à partir de laquelle le magazine cesse de parler de cigares, le rachat du magazine par Laurent Taieb ne sont pas sourcées non plus. Ydecreux (discuter) 27 août 2019 à 16:16 (CEST)

   Merci beaucoup pour ce complètement d'informations. Je chercherais encore de mon côté puis éventuellement changerais mon vote. --JEBdaltonGnl (discuter) 27 août 2019 à 16:59 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :