Discussion:Christian Karembeu/Bon article

Cet article a été reconnu Bon article en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Contestation BC}} si le vote est remis en cause.

Article accepté comme « bon ».

• Bilan : 10 bon article, 0 attendre/contre, 3 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 5 votes  Bon article et (bon article) / (bon article + attendre) = 100 % > 66 %

Udufruduhu (d) 8 avril 2012 à 00:01 (CEST)

Christian Karembeu

Proposé par : Roman.b (d) 24 mars 2012 à 23:31 (CET)

Article complet, difficile à traiter car Christian Karembeu est plus connu en dehors que sur les terrains. Pas beaucoup illustré, il est cependant correctement sourcé et respecte la mise en forme. Merci à Peppy Hare (d · c · b), Philippep (d · c · b) et Killianostor (d · c · b) pour leurs remarques et leurs relectures. Bonne lecture .

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article proposant. --Roman.b (d) 24 mars 2012 à 23:31 (CET)
2.  Bon article Ok LuffyGitif ^{Un problème ?} 25 mars 2012 à 13:44 (CEST)
3.  Bon article Article riche et bien construit. --Killianostor (d) 26 mars 2012 à 10:29 (CEST)
4.  Bon article, a la qualité nécessaire à un BA. — Ɖeⅎeðeɽ _Discutation 27 mars 2012 à 15:03 (CEST)
5.  Bon article Voir plus bas. --Twilight-Brawl ^Plop 29 mars 2012 à 18:49 (CEST)
6.  Bon article. --WeshMani (d) 1 avril 2012 à 13:55 (CEST)
7.  Bon article - J'ai voté pour attendre il y a dix jours, mais je change mon vote puisque chaque point a été revu à la loupe. Malgré quelques petites imperfections, il est évident que la motivation et le travail ont payé depuis le jour de la demande qui était certainement précipitée. Si l'article était tel qu'il l'est aujourd'hui, je pense que personne n'aurait voté contre. Félicitations aux contributeurs qui ont travaillé sur cet article depuis une dizaine de jours, il mérite aujourd'hui le BA. Peppy Hare (d) 4 avril 2012 à 19:06 (CEST)
8.  Bon article L'article n'est pas parfait mais pour le BA, ça peut le faire. Floflo62 (d) 5 avril 2012 à 08:01 (CEST)
9.  Bon article Mes critiques ayant été entendues, je change mon vote. --Nes1 (d) 5 avril 2012 à 14:03 (CEST)
10.  Bon article Beaucoup de corrections ont été apportées ces derniers jours. L'article mérite désormais le BA même si tout n'est pas parfait. Axou (d) 5 avril 2012 à 22:21 (CEST)

Attendre

 Attendre L'article en lui-même est sympa à lire, plutôt complet et bien sourcé ; mais l'illustration est pour ma part rédhibitoire. Il n'y a que deux photos de Karembeu et toutes les autres ne sont pas des photos de lui et ne devraient pour la plupart pas figurer dans l'article. Le paragraphe sur son style de jeu est également très superficiel, on n'y apprend rien si ce n'est qu'il courait beaucoup et jouait arrière latéral ou milieu défensif. J'ai conscience que les deux choses que je reproche vont être difficiles à améliorer, mais en l'état c'est, pour ma part, non pour le moment. Mais je salue le très bon travail effectué sur l'article. --Nes1 (d) 25 mars 2012 à 18:50 (CEST)

Pour l'illustration, je suis d'accord mais il y en a au moins une pas comme pour Robert Louis-Dreyfus où il y en a aucune et qui a quand même été labellisé ! D'ailleurs, comment ça se fait ? Sinon pour le style de jeu, je vais continuer mes recherches -- Roman.b (d) 26 mars 2012 à 00:05 (CEST)

@ tous les deux : dans la page Wikipédia:Bons articles, il est noté que sont tolérées « l'absence ou le faible nombre d'illustrations  » donc le manque de photos n'est pas rédhibitoire pour le BA. Pour l'AdQ, je cite : « L'article contient des illustrations pertinentes, respectant les recommandations en vigueur, avec des légendes courtes et un statut légal acceptable. Néanmoins, la présence d'images n'est pas indispensable si le sujet ne s'y prête pas ou si les ressources libres sont inexistantes. »@Roman.b : se servir d'un cas a priori similaire (RLD) c'est de la défense Pikachu qui en plus a un postulat faux : RLD n'était pas joueur mais président et à ce titre, bénéficiait d'une image médiatique quand même moindre que n'importe quel joueur de foot ayant une notoriété nationale (ce que tout joueur de l'équipe de France a/a eu). Floflo62 (d) 26 mars 2012 à 01:27 (CEST)

En quoi et quelles photos, qui illustrent le propos de l'article et permettent au lecteur une représentation visuelle de personnes, de lieux, cités dans l'article, sont-elles de trop selon toi, Nes1 ? — Ɖeⅎeðeɽ _Discutation 27 mars 2012 à 15:07 (CEST)

Kombouaré (d'autant plus une photo de 2007 et non d'époque), Mijatovic, Zidane. Si tu trouves ces photos pertinentes, illustres donc chaque article des centaines de joueurs qui ont côtoyé Zidane avec sa photo. La photo des Kanaks, du stade ou de Seedorf me dérangent aussi mais ils illustrent des personnes et un lieu qui lui sont ou lui ont étés proches, c'est déjà plus pertinent.

Sinon je félicite Roman.b pour le paragraphe sur le style de jeu qui, désormais, décrit bien le joueur. Bravo aussi pour les autres améliorations et je suis d'accord avec lui sur la section palmarès, une liste sous forme de puces est plus simple à lire et la manière dont les trophées ont étés obtenus est déjà expliqué dans l'article, ce serait une redite. Il vaut mieux un récapitulatif comme cela.

Je conserve néanmoins mon vote, considérant que les photos ne sont pas pertinentes pour cet article et ne devraient pas y figurer et non-pas pour une absence de photos.

PS : Désolé pour le temps pris pour répondre, je suis pas mal débordé ces temps-ci. --Nes1 (d) 1 avril 2012 à 18:28 (CEST)

Et voilà pour les photos. Au sujet de la liste à puce, je l'ai transformé en un paragraphe sourcé et chronologique, toujours aussi lisible et plus précis. — Ɖeⅎeðeɽ _Discutation 2 avril 2012 à 19:09 (CEST)

 Attendre - Bien que cet article se soit nettement amélioré, je pense franchement que ce n'est pas suffisant pour devenir un BA. Les photos présentes ne représentent pas le joueur, ça ressemble plus à un article de sélection si on regarde rapidement. J'ai également aperçu des fautes de temps, d'orthographe, de liens et des "Christian" seuls ne doivent pas être utilisés dans la rédaction d'un article. Je salue quand même le travail effectué depuis ces dernièr(e)s jours/semaines, mais à mon avis il faut attendre et continuer à bosser. Il y a moins de deux semaines, l'article n'était que très peu garni, je conseille de travailler encore dessus avant de vouloir à tout prix obtenir ce fameux BA. Peppy Hare (d) 25 mars 2012 à 20:13 (CEST)

Comme je l'ai dit plus haut, les photos ne sont pas obligées de représenter le joueur. — Ɖeⅎeðeɽ _Discutation 27 mars 2012 à 15:28 (CEST)

Cela dit, quand on regarde l'article d'un joueur et qu'on voit plusieurs photos qui le concernent pas, cela s'apparente plus à un article sur une sélection ou autre... Il faut rester logique et essayer de ne pas trop s'enfermer dans les critères de base. Pour le reste, j'ai déposé un message sur la PdD du proposant. Peppy Hare (d) 28 mars 2012 à 15:52 (CEST)

Certes, ces photos apportent tout de même, et sont en relations avec le contenu du paragraphe, non ? — Ɖeⅎeðeɽ _Discutation 29 mars 2012 à 18:50 (CEST)

Fait pour les photos. Il n'y a plus de Christian seuls, si tu vois des fôtes, je t'encourage à les corriger, moi je ne vois plus mais j'en ai sûrement raté. — Ɖeⅎeðeɽ _Discutation 2 avril 2012 à 19:09 (CEST)

 Attendre Je n'ai pas lu en profondeur mais effectivement, certains aspects font mauvais genre pour un BA. Il y a pas mal de "Christian" seuls un peu partout dans cet article (s'il n'y en avait qu'un ou deux, ça passerait). Dans certaines sections, certains paragraphes ne font qu'une ligne. J'ai aussi l'impression que parfois, l'article gagnerait à être plus concis dans certains points (exemple : « À la même période, Christian Karembeu parle avec son père au téléphone gravement malade. Ce sera la dernière fois. Son père meurt quelques jours plus tard. », ne peut-on pas simplement indiquer que son père meurt ?). Attention aussi aux temps utilisés : le futur n'est pas adéquat (exemple : « La Coupe du monde débute dans trois semaines et Roger Lemerre prépare la liste des vingt-deux qu’il emmènera au Japon et en Corée du Sud »), cet exemple montre en plus que la contextualisation (« débute dans ») est dans ce cas mauvaise. Pour les photos (élément qui ne me dérange pas a priori et n'est pas la cause de mon vote), apparemment il n'y en aurait pas de libre sur Flickr si je me souviens bien d'après les échanges du Café du foot mais y a-t-il eu des demandes faites pour faire changer la licence de certaines images ? Bref, ça fait déjà pas mal de choses, mais ce qui est à retenir c'est que le potentiel est là mais qu'il faut encore l'améliorer pour atteindre le niveau BA. La procédure dure 15 jours donc les choses peuvent évidemment évoluer. Cordialement Floflo62 (d) 26 mars 2012 à 01:27 (CEST)

Il n'y a plus de "Christian" tout seuls ni de paragraphes trop courts. — Ɖeⅎeðeɽ _Discutation 27 mars 2012 à 15:13 (CEST)

Vu. J'ai fait une relecture, les remarques sont en bas. Cordialement Floflo62 (d) 31 mars 2012 à 23:48 (CEST)

J'enlève mon vote attendre toutefois je ne saurais voter pour actuellement, l'article me semble avoir un ton bien trop laudateur, j'ai neutralisé certaines phrases à l'instant. Ne pouvant pas en faire plus aujourd'hui, je passe en neutre. Floflo62 (d) 1 avril 2012 à 14:47 (CEST)

 Attendre pour le moment, l'article n'est pas amha au niveau. On ne sait toujours pas pourquoi il est sélectionné la première fois en équipe de France (une saison nantaise manque), l'article doit être relu en profondeur aussi (ex. il est séparé mais fait souvent des voyages avec sa compagne présent dans l'intro, un des meilleurs milieux de terrain de France mais avec qui N'Doram, Makelele?), les sources ne sont pas mis en forme et le palmarès est encore en puces. La controverse sur la Marseillaise induit en erreur à la lecture car on pourrait croire que seul Karembeu ne chante pas. Des sources comme l'équipe, eurosport ou football365 ne sont pas utilisés et le bouquin n'est pas croisé avec d'autres sources, bref encore du boulot amha--Remy34 (d) 29 mars 2012 à 22:37 (CEST)

L'équipe est désormais bien plus utilisé. — Ɖeⅎeðeɽ _Discutation 2 avril 2012 à 19:09 (CEST)

Neutre / autres

2.  Bon article ,très bon article. --fandefoot 76 Vote non valable déplacé : moins de 50 contributions dans l'espace principal au lancement de la procédure. Gemini1980 oui ? non ? 29 mars 2012 à 16:42 (CEST)

    Neutre Roman.b tient compte très rapidement des remarques et je le salue pour ça, néanmoins, je pense que le ton de l'article n'est actuellement pas encore assez neutre. J'espère avoir du temps pour repasser une nouvelle fois plus tard si besoin avant l'issue de ce vote. Floflo62 (d) 1 avril 2012 à 14:47 (CEST)

3.  Neutre quelques imperfections persistent dans le déroulement de sa carrière--Remy34 (d) 4 avril 2012 à 19:42 (CEST)
4.  Neutre j'ai du mal à voter pour cet article. L'article me semble éligible au BA, mais la multiplication de liens connexes au sein de l'article rendant le texte tout bleu n'aident pas à la lecture ou au complément d'information. Est il utile par exemple de lier systématiquement à toutes les phrases les noms des joueurs, ou un nombre important de fois "Nouméa" ou "Olympiakos" ? est il utile de lier les mois ou les années ? autant lier "japon" à "l'équipe de football du japon" me semble pertinent, autant lier "Espagne" à "Espagne" me semble un peu inutile. La palme, outre les liens sur les mois et les années, revient au lien "Football" hyper pertinent , et au lien Équipe de France qu'il est impossible de louper tellement il revient souvent … Pour les Notes et références, il n'y a pas les dates de ses références, seulement la date de consultation ; pas grave pour un BA me semble t'il, c'est un détail --Arroser Γ^{en mode Mode →} 5 avril 2012 à 22:12 (CEST)

Discussions

Vérifications de Roman.b

Liste de vérifications

Type de remarque	À vérifier	Explication détaillée	Fait ?
Guillemets	Si l'article contient ce genre de guillemets : "", il faut les remplacer par ceux-ci : « ».	Wikipédia:Conventions typographiques#Guillemets	Fait.
Italique	L'italique est à réserver à un nombre de cas limité, dont l'emploi de termes étrangers et les titres d'œuvres (livres, albums musicaux, titres de chansons, etc.)	Wikipédia:Conventions typographiques#Italique	Fait.
Ponctuation	Mettre une espace avant et après les ponctuations doubles (point-virgule, double point, point d'interrogation, point d'exclamation) ; une espace après les ponctuations simples.	Wikipédia:Conventions typographiques#Signes de ponctuation	Fait.
Ligatures	L'article parle d'« oeuvre » (ou « Oeuvre ») et de « sœur » ? Il faut écrire « œuvre » (ou « Œuvre ») et « sœur ».	Wikipédia:Fautes d'orthographe/Courantes#Ligature	Fait.
Majuscules	Une lettre normalement accentuée doit l'être également quand elle apparaît sous la forme d'une majuscule.	Wikipédia:Conventions typographiques#Accentuation	Fait.
Liens internes dans les titres	Les liens internes sont à éviter dans les titres des sections et sous-sections de l'article.	Wikipédia:Liens internes	Fait.
Liens externes dans le corps du texte	Un lien externe ne doit pas figurer dans le corps de l'article mais doit être transféré en référence.	Wikipédia:Liens externes	Fait.
Conventions bibliographiques	Il existe sur Wikipédia des conventions bibliographiques, à respecter tant dans la partie « Bibliographie » que dans les références.	WP:CB. Et voir les modèles {{ouvrage}}, {{article}} et {{lien web}}	Fait.
Langue des références	Les références en langue étrangère sont précédées du modèle l'annonçant : anglais > {{en}} > (en), allemand > {{de}} > (de), ...	Catégorie:Modèle d'indication de langue	Fait.
Note à appels multiples	Si deux passages de l'article sont sourcés par exactement la même référence, on utilisera <ref name>.	Aide:Note#Notes à appels multiples	Fait.
Références et ponctuation	Les références précèdent la ponctuation et collent au dernier mot. Lorsque plusieurs références se suivent, elles sont séparées par {{,}}.	Aide:Note#Règles sur la position des notes par rapport à la ponctuation	Fait.
Traduction	Lors d'une traduction, l'apposition des modèles {{Traduction/Référence}} sur l'article et du modèle {{Traduit de}} sur la page de discussion est obligatoire.		Fait.
Nombre	La syntaxe formatnum ({{formatnum:123456789}}) permet de mettre en forme les chiffres, cependant {{Unité}} est préférable lors de chiffres avec unité.		Fait.
Images	Les images n'ont pas de taille fixée, les schémas de plus de 350px sont centrés, les photographies avec un ratio autre que 4/3 ou 3/4 sont réglées avec un upright adéquat. Les images non indispensables sont supprimées, et les pages sur Commons sont liées.	WP:IMG	Fait.
Accessibilité	Les pratiques facilitant la lecture par les logiciels pour mal ou non voyants sont prises en compte dans la mesure du possible.	Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques	Fait.

 

Euh, pour l'accessibilité et bien que ce ne soit pas un critère BA, utiliser un modèle non accessible {{Fstats}} alors qu'il est possible de mettre simplement un tableau accessible dans le texte ne me paraît pas de bon aloi. Pour moi, cet article n'est pas accessible puisque améliorable dans ce sens. Je sais que l'accessibilité concerne l'article et non les modèles inclus, mais soit on accessibilise le modèle, soit on s'en passe... Enfin, je dis ça, c'est juste que accessibilité = fait me hérisse un peu le poil (en passant, le projet foot n'a pas moyen d'accessibiliser son infobox ?). --'toff ^[discut.] 28 mars 2012 à 17:20 (CEST)

Vu. -- Roman.b (d) 2 avril 2012 à 09:42 (CEST)

Observations de Remy34 (d · c · b)

• malgré les efforts le ton reste journalistique, les sources comme Le Temps, L'Humanité ne sont pas utilisés
• il est d'autant plus choqué par la qualité des infrastructures sportives de la Jonelière : choqué pourquoi ? Car de meilleures qualités ?
• La phrase « composée de : Karembeu, Patrice Loko, Nicolas Ouédec et Reynald Pedros encadrés par des joueurs expérimentés comme Marcel Desailly, Zoran Vulic, Japhet N'Doram et un peu plus tard Claude Makélélé. » n'est pas correcte car Makelele est également un jeune joueur.
• Karembeu joue pour la première fois en première division du Championnat de France dans un match contre l'AJ Auxerre. : quand, quelle rencontre, quel score ? A quelle place termine le club en fin de saison ?
• Le 14 novembre 1992, il est sélectionné pour la première fois en équipe de France. Gérard Houllier le fait entrer en jeu à la 72e minute du match contre la Finlande. Les Bleus remportent cette rencontre (2-1) jouée dans le cadre des éliminatoires de la Coupe du monde 1994 : ce passage arrive un peu comme un cheveu sur la soupe. Pourquoi est il sélectionné ? Quelles sont ses performances en club à ce moment là ? Est il titulaire ? Tu as un article ici
• Dès la première mi-temps, les échanges sont virils et Karembeu écope d'un carton jaune suite à une erreur de l’arbitre. En deuxième mi-temps, il tacle Laurent Fournier dans la surface de réparation et l'arbitre siffle pénalty. : erreur de l'arbitre ou carton qu'il trouve injuste ?
• Quelques semaines avant la rencontre, une incroyable cascade de blessures toucha les gardiens de l'équipe professionnelle, David Marraud et Dominique Casagrande. Puis suite aux mauvaises prestations du numéro 3, Éric Loussouarn, Jean-Claude Suaudeau fait confiance à Jean-Louis Garcia, l'entraîneur des gardiens. Dès le début de la rencontre, les Nantais encaissent deux buts faisant sortir Karembeu de ses gonds. Lancé à l'abordage, il déserte son couloir droit et ne respecte plus les consignes tactiques du coach. À ce niveau de la compétition, la punition est immédiate et les buts se succèdent dans la cage nantaise tandis que l'arbitre distribue les cartons. Passés totalement au travers du match, les Canaris sont humiliés par un score sans appel de 5-1 : ton journalistique, passage très anecdotique trop développé amha
• Christian Karembeu, pour sa part, inscrit son nom au palmarès du football français. : pourquoi ?
• Les exploits des Canaris font la une de la presse sportive et les clubs européens commencent à tourner autour des joueurs les plus talentueux. Christian Karembeu est l'un d'eux. : hagiographique amha
• il découvre le Calcio, l'un des plus prestigieux championnats d’Europe et la patrie de Paolo Maldini et de Franco Baresi : inutile de citer ses noms, plutôt mettre ceux de ses coéquipiers
• À Gênes, le Kanak est rapidement conforté dans ses choix. Dès le début des négociations, le courant passe bien avec le président Enrico Mantovani. : cette phrase devrait être dans le paragraphe au dessus non ?
• En 1997, la polémique sur le fait que Christian Karembeu ne chante pas la Marseillaise prend de l'ampleur. Il est sifflé lorsqu'il rentre sur le terrain. Jean-Marie Le Pen déclare qu'il est « artificiel de faire venir des joueurs de l'étranger et de les baptiser équipe de France ». Le président du Front National juge inadmissible que « la plupart des joueurs français ne sachent pas ou ne veuillent pas chanter La Marseillaise » : cela ne concerne pas que Karembeu mais tous les joueurs, cette source peut être utile.
• Pour le passage au Real et la polémique avec Barcelone tu as des articles sur El Mundo Deportivo et un article sur le temps ici
• Il est présenté à Madrid et obtient le numéro 22 sur son nouveau maillot. : il reçoit le numéro 22 à son arrivée au Real serait amha mieux
• Après l’euphorie des victoires, le rythme des entraînements et des matches espagnols reprend son cours. : la partie coupe du monde devrait s'intercaler avant ceci amha
• Christian Karembeu se dirige dans le pays d’Homère et de Platon, son soleil éternel et sa culture antique : idem arrivée en Italie, inutile
• Pour le style de jeu, un article critique est visible ici
• Le palmarès doit être écrit et non en puce
• Les aspects socio-économiques et ses engagements caritatifs devraient être mis ensemble.
• Par ailleurs, les références devraient être mises en forme avec les modèles Modèle:Ouvrage, Modèle:Article et Modèle:Lien web et les auteurs des articles de presse cités --Remy34 (d) 25 mars 2012 à 20:51 (CEST)

Le tout est corrigé et complété sauf pour le palmarès et la mise en forme des références --Roman.b (d) 26 mars 2012 à 10:40 (CEST)

bravo pour ta réactivité, pour ses débuts en équipe de France, je pense qu'il faudrait plus développer l'avant : qu'il devient titulaire comme arrière droit au FC Nantes, qu'il réussit une saison complète que le club termine à la x place. Tu devrais en plus du livre te servir des sources présentes sur chaque fiche de match de la FFF, pour son premier match c'est ici, tu as un résumé de la finale de la Cdf sur le même site et également sur Om4ever où il y a également des historiques du championnat. Avant sa seconde sélection, il dispute également une rencontre avec France B, voir ici. Enfin pour l'intro je pense que son jubilé est en trop et que cette partie est trop développé dans l'article également, tu devrais amha indiqué son nombre de sélections en EdF dans l'intro également--Remy34 (d) 26 mars 2012 à 11:06 (CEST)

Nouvelle observation : les format date devraient être évités quand on peut renvoyé sur une saison de club ou de l'EdF exemple 1998 au lien de 1998 pour un match en Espagne--Remy34 (d) 27 mars 2012 à 16:33 (CEST)

Nouvelles remarques :

• J'ai rajouté une partie pour expliquer ses débuts en EdF, à toi de voir si cela te va

C'est beaucoup mieux comme ça, merci. -- Roman.b (d) 2 avril 2012 à 09:42 (CEST)

• idem CdF où j'ai remis le déroulé du match dans l'ordre

idem -- Roman.b (d) 2 avril 2012 à 09:42 (CEST)

• Je reste dubitatif sur le lien N'Doram-Karembeu car au début de la rédaction l'article parlait de Makelele-Karembeu

Le livre et plusieurs références sur le web parlent d'une association Karembeu-Makélélé très efficace donc je vais laisser ça.

• Pour des photos sous CCommons, tu en as sur flickr ici en 2009, ici avec les anciens du Real et ici en 2006, cette dernière demandant à être recadrée.

Merci mais les licences des 3 photos ne sont pas acceptables (voir ici) ! Dommage -- Roman.b (d) 2 avril 2012 à 09:42 (CEST)

Pour ces photos, tu as raison Roman.b mais peut-être peux-tu laisser un message à la personne pour lui demander de changer la licence et de la rendre compatible avec Commons ? Je l'ai fait pour un AdQ et en expliquant bien la chose, il est possible d'obtenir satisfaction. Floflo62 (d) 2 avril 2012 à 11:10 (CEST)

Ça y est, j'ai envoyé des messages à plusieurs d'auteurs de photos de Karembeu, il ne reste plus qu'à attendre leur réponse. -- Roman.b (d) 3 avril 2012 à 12:32 (CEST)

• Pour son jubilé, amha pas nécessaire de citer tous les joueurs d'autant que Laigle n'est pas champion du monde. Le lien vers la ref suffit je pense.

Personnelement, je trouve que son jubilé a été important dans sa vie et que la presse en a beaucoup parlé donc pourquoi ne pas le laisser détaillé ? Par contre, j'ai effacé Pierre Laigle. -- Roman.b (d) 2 avril 2012 à 09:42 (CEST)

• Pour la signature au Servette, cette référence indique qu'il signe libre après avoir refusé une prolongation à l'Olympiakos, cette reférence indique qu'il arrive dans ce club par amitié mais que le club a d'importants problèmes financiers. Je te mets ceci car en lisant l'article on dirait qu'il y a eu un transfert payant.

Effectivement, maintenant c'est plus clair et j'ai utilisé tes références. -- Roman.b (d) 2 avril 2012 à 09:42 (CEST)

• La polémique Le Pen : on a l'impression que seul Karembeu est concerné en lisant or c'est faux, la ref que je t'avais indiqué montré que de nombreux joueurs ne la chantait pas. Il dit d'ailleurs qu'il refuse de la chanter après cet évènement.

Corrigé -- Roman.b (d) 2 avril 2012 à 09:42 (CEST)

• Une des premières références est un article du miroir des sports qui parle du livre. Autant mettre directement le livre non?

Ok, je vais essayer de retrouver la page -- Roman.b (d) 2 avril 2012 à 09:42 (CEST)

C'est tout pour le moment --Remy34 (d) 1 avril 2012 à 18:58 (CEST)

Ok, dès que tu n'as plus de remarques à faire, tu peux changer ton vote si tu le désires . Cordialement. -- Roman.b (d) 2 avril 2012 à 09:42 (CEST)

Je pense que le passage sur La Marseillaise ne devrait être qu'en controverse et non dans le corps de l'article car ça n'a pas eu un impact sur sa carrière, les sifflets n'ayant lieu qu'en 2002 non pas pcq il ne chante pas mais amha pcq les spectateurs ne trouvaient pas sa sélection justifiée. Qu'en penses tu de supprimer ce passage ?--Remy34 (d) 5 avril 2012 à 15:36 (CEST)

Observations de Twilight-Brawl (d · c · b)

Dans le cadre du Wikiconcours, un boulot a été fourni et ça c'est indéniable, quand on voit l'état de la page avant tout le travail fourni par Roman.b (d · c · b). Mais il y a un « mais » justement...malgré ma relecture et mes modifications, il y a toujours des choses qui me font hésiter entre le vote  Bon article ou  Attendre, donc pour l'instant pas de vote en attendant de voir des modifications ou non dans le bon ou mauvais sens.

• J'ai reformulé certains passages que je ne trouvais pas clair mais il en reste encore des choses que j'ai mises en modèles ^[pas clair], ^{[pourquoi ?]}, ^[Quoi ?]...

J'ai reformulé les phrases où tu avais placé les modèles. -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 06:25 (CEST)

• Dans la section Acteur majeur de l'épopée nantaise, je trouve que c'est mal décrit. La section parle d'une faute ou d'une erreur de l'arbitre qui provoque une grosse colère et sa suspension de 3 mois et un comportement qui fait couler son équipe en C3 alors que c'est censé être un acteur majeur. Là, il passe plus pour un « fouteur de merde » (désolé pour l'expression) qui a eu la chance d'être dans l'effectif la bonne saison qu'un titulaire indiscutable qui a grandement contribué au sacre. Je suis sûr qu'il y a moyen d'en parler cette section autrement sans tomber dans l'hagiographique.

J'ai modifié afin que ça soit plus clair. -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 06:25 (CEST)

• Niveau technique, il faudrait uniformiser les dates en crochet. J'ai trouvé [[27 mars]] [[2012]], 27 mars [[2012]], 27 [[mars 2012]], 27 [[mars]] [[2012]]... et je rejoins Remy, il faudrait aussi renvoyer sur la page d'un championnat, d'une saison de club ou d'une saison de l'Equipe de France. Je l'ai d'ailleurs fait pour l'Olympiakos et le Servette.

Fait -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 06:25 (CEST)

• « cette victoire européenne peut s'avérer déterminante. À peine la saison 1997-1998 terminée, Christian Karembeu se rend au Maroc avec les Bleus pour le Tournoi Hassan II. » Donc on peut supposer qu'il a été sélectionné mais ça n'a pas été explicité.

Modifié -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 06:25 (CEST)

• Les |alt= pour les photos sont à voir

Est-ce vraiment utile car ça n'apparaît même pas ? -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 06:25 (CEST)

Dans ce cas, autant jeter à la poubelle toute la syntaxe wikipédia comme ça n'apparaît pas à l'écran non plus...Pour répondre plus sérieusement, je ne vais que citer ce qu'il y a d'écrit sur la page Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques (lien qui est dans le tableau un peu plus haut) : « Cette alternative textuelle doit impérativement être renseignée »

• « Handicapé par sa blessure à la cheville, il a peu joué. » Là ça aurait été intéressant de voir combien de matchs ou bout de matchs il a joué.

Complété -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 06:25 (CEST)

• joueur océanien de l'année 1998 : dans l'intro mais aucun mot à propos de ce titre dans la section Consécration européenne au Real Madrid puis mondiale en équipe de France

Complété -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 06:25 (CEST)

• Après dans la section Court passage à Middlesbrough, aucun wikilien vers Middlesbrough Football Club ou Middlesbrough FC ! J'ai corrigé ça directement mais même pour un BA, je trouve que c'est un manquement grave.

Oui effectivement, mais n'en faisons pas tout un plat ... surtout si la modification dure deux secondes. Mais tu as bien fait de le signaler, merci -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 06:25 (CEST)

J'en fais pas tout un plat, je dis juste ce que je pense en toute bonne foi.

• Même remarque pour Olympiakos (football) dans la section Leader à l'Olympiakos.

Corrigé -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 06:25 (CEST)

• Finaliste de la Coupe de Grèce en 2002 et 2004 avec l'Olympiakos Le Pirée...Je pense que ça mérite une ou au pire deux phrases dans la section Leader à l'Olympiakos

Rajouté -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 06:25 (CEST)

• Voir aussi l'utilisation de {{Citation}}

Utilisé -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 06:25 (CEST)

Voici donc pour moi ce qu'il reste à faire. N'hésite pas à laisser un message sur ma PDD sinon je ne réponds pas/vote pas dans les temps. --Twilight-Brawl ^Plop 27 mars 2012 à 17:51 (CEST)

2 réponses, normalement après l'accessibilité ce sera bon pour moi. --Twilight-Brawl ^Plop 28 mars 2012 à 12:31 (CEST)

Je me suis occupé moi-même des |alt=. Bon il y a toujours ce problème de date (rien que dans le deuxième paragraphe, il y a deux syntaxes différentes) mais comme la majorité des mes remarques ont été entendues, je vais quand même voter pour le BA en espérant que ce soit changé assez rapidement. Twilight-Brawl ^Plop 29 mars 2012 à 18:48 (CEST)

Remarques de Vlaam (d · c · b)

• Dans le paragraphe Consécration européenne au Real Madrid puis mondiale en équipe de France :
  • « la gagne est indispensable » : familier, il y a peut-être mieux

Fait -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 12:03 (CEST)

• • les éléments de jargon (les Merengues, la « Coupe aux grandes oreilles ») ne sont pas compréhensibles pour tous. Il faudrait soit les remplacer (ma préférence) soit insérer une note d'explication.

Fait -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 12:03 (CEST)

• • « Aimé Jacquet choisit de densifier son milieu de terrain et opte pour un 4-3-3 » : un lien vers un article à ce sujet ?

Fait -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 12:03 (CEST)

• Dans le paragraphe Court passage à Middlesbrough :
  • qu'est ce qu'un « un manque presque psychologique » ?

Supprimé -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 12:03 (CEST)

• • « Conforté par les engagements des dirigeants de l’Olympiakos, qui lui ont juré de le mettre sur le terrain. » : il manque un morceau.

Supprimé -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 12:03 (CEST)

• • J'ai ajouté une demande de réf sur la conversion peseta/euro d'aujourd'hui.Vlaam (d) 28 mars 2012 à 11:06 (CEST)

Sourcé -- Roman.b (d) 28 mars 2012 à 12:03 (CEST)

Remarques de Floflo62 (d · c · b)

J'ai vraiment du mal avec quelques phrases de l'article :

• Dans son enfance, c'est vraiment important de savoir qu'il pose des questions à l'école ? « En Union nationale du sport scolaire (UNSS), il remporte beaucoup de coupes... » C'est quoi, beaucoup ? La source est-elle plus explicite ?

pour les questions à l'école sinon le livre ne donne pas plus d'infos sur le nombre exacts de récompenses (j'ai juste remplacer "beaucoup" par "de nombreuses". -- Roman.b (d) 1 avril 2012 à 12:32 (CEST)

• Plus bas « Cinquièmes de la saison 1993-1994, les Nantais continuent de caracoler dans le peloton de tête du championnat de France l'année suivante. À l'automne 1994, les joueurs démarrent en fanfare », les mots en gras ne sont-ils pas un peu trop fort ? Qui juge dans le même paragraphe que Leverkusen est à leur portée ?

Corrigé -- Roman.b (d) 1 avril 2012 à 12:32 (CEST)

• Au moment de sa fin de carrière madrilène, on trouve : « Le retour à Madrid est moins festif. Non seulement, Christian Karembeu ne foule pas beaucoup les terrains mais les harcèlements des médias sur son couple lui pèsent. ». On parle de son couple je crois pour la première fois dans la partie "Carrière". Il faudrait que le nom d'Adriana soit mentionné, le mieux étant je pense, de mettre une note après « couple » pour dire qu'il est marié à Adriana depuis telle date.

Corrigé -- Roman.b (d) 1 avril 2012 à 12:32 (CEST)

• Je me trompe peut-être mais j'ai l'impression que c'est un peu fort ça « Il compte sur la notoriété de Christian Karembeu pour convaincre les investisseurs et les médias de s’intéresser au club. » surtout quand plus bas, les noms de Ziani et Moldovan sont évoqués pour montrer qu'il y a plusieurs têtes d'affiche. Je ne connais pas très bien le foot suisse alors peut-être mon sentiment est mauvais mais néanmoins, j'aimerais une réponse sur ce point.

Corrigé -- Roman.b (d) 1 avril 2012 à 12:32 (CEST)

• Dans "Retraite", il y a « Christian Karembeu souhaite devenir entraîneur de football mais son destin le voudra autrement » pourrait-on reformuler la partie en italique ? Je propose un plus sobre Christian Karembeu souhaite initialement devenir entraîneur de football....

Corrigé -- Roman.b (d) 1 avril 2012 à 12:32 (CEST)

• Pour "Controverse", peut-être faudrait-il replacer là-dedans en quelques mots ce qui s'est passé pour lui pour son dernier match international. De mémoire, je me rappelle de lui comme étant la tête de turc du public, le pauvre !

Cette anecdote figure dans la section "Leader à l'Olympiakos", je trouve qu'elle est mieux située ici car cette histoire s'est passé lorsqu'il était en tant que joueur. -- Roman.b (d) 1 avril 2012 à 12:32 (CEST)

• Plus généralement, c'est mieux de faire figurer en début de chaque chapitre un "Christian Karembeu" ou "Karembeu" plutôt qu'un "il". De même, pour les liens internes, il ne faut les mettre qu'une fois par chapitre de préférence (comme ici), je n'ai pas vérifié les autres chapitres mais celui que j'ai fait m'a sauté aux yeux.

A finir -- Roman.b (d) 1 avril 2012 à 12:32 (CEST)

Bon courage ! Floflo62 (d) 31 mars 2012 à 23:48 (CEST)

Merci pour tes remarques Floflo62, elles nous seront très utiles pour la suite. -- Roman.b (d) 1 avril 2012 à 12:32 (CEST)

De rien. Comme je le dis plus haut, attention aux formules trop laudatives. Il doit rester de la neutralisation à faire. Cordialement Floflo62 (d) 1 avril 2012 à 14:47 (CEST)

Un petit peu à la fois, je le relis à nouveau. Je viens par exemple de mettre un refnec sur son transfert à Gênes + 1 sur la fin de son passage gênois. Floflo62 (d) 2 avril 2012 à 23:24 (CEST)