Discussion:Cène

Dernier commentaire : il y a 2 ans par Nore11 dans le sujet Dans le cinéma
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http://www.jesusdecoded.com/leonardo2.php:

Michel BUZE 25 juin 2006 à 13:11 (CEST)Répondre

= modifier

Il y a des erreurs dans cette page : Tableau de Véronèse : ne pas citer les Noces de Cana. (masquer le fait que le tableau de la cène a été critiqué par les autorités ?) Les questions sur l'art devraient apparaître à la fin. Pautard 21 janvier 2006 à 17:31 (CET)Répondre


Vous êtes sûr que l'image de Poussin est bien la Cène par Poussin ? Sur google je trouve une autre image et celle-là ne ressemble pas vraiment à la cène... bisoud 5 avril 2006 à 18:19 (CEST)Répondre

Sachant que Poussin avait peint la Cène, j'avais cru que c'était ce que représentait ce tableau, mais apparemment je m'étais trompé !
Description sur commons : (de) Sakrament der Buße de:Buße, Repentance ??? Michel BUZE 5 avril 2006 à 18:56 (CEST)Répondre

Dernier repas du jour modifier

Attention, j'ai rectifié dîner par repas du soir (en Suisse par exemple on dîne à midi et on soupe en début de soirée). Évitons les ethnocentrismes (à la parisienne, je connais, j'en fus). D'ailleurs mon dico Robert® dit bien repas du soir pour l'origine latine cena. Dernier repas (surtout dans le contexte religieux) n'était pas mal mais le repas du soir n'est pas le dernier pour tous (les Parisiens soupent après le spectacle). En tous cas la Cène religieuse se réfère bien au dernier repas pris le soir par Jésus et les Apôtres. Signé -- louis-garden 25 décembre 2006 à 15:52 (CET)Répondre

Merci de cette précision : vous avez bien fait de corriger, votre traduction est sans ambiguïté. L'expression classique dernier repas ne me plaisait pas comme traduction de cena car elle fait plutôt penser à l'expression latine plus complète ultima cena, ce qui portait à confusion. Si la Cène est bien le dernier repas du Christ, cela n'a rien à voir avec l'étymologie du mot. Bien cordialement, Bruno 25 décembre 2006 à 20:00 (CET)Répondre

Institution de l'Eucharistie modifier

Proposé par : >> pharouest <<

Raisons de la demande de vérification modifier

À remplir par le proposant

Version catholique romaine basée sur le Magistère romain sans vérification du texte biblique

Discussions et commentaires modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

La Cène est avant tout l'un des événements fondateurs du [catholicisme romain], car c'est l'institution de "l'Eucharistie".Conception seulement romaine et païenne rappelant les sacrifices d'animaux depuis l'antiquité Babylonienne (Alexander Hislop: "Les deux Babylones"), les catholiques romains ayant substitué la "transsubstantiation" aux sacrifices animaux en occultant complètement l'histoire biblique de la fête annuelle de Pessah ("fête de l'Eternel") dont Jésus a donné la signification en rompant "l'Afikoman" (partie du deuxième pain qui était traditionnellement enveloppée dans un linge, symbole de la mort et de la mise au tombeau de Jésus). La fête de Pessah (La Pâque) est devenue la commémoration de la mort de Jésus le Christ et n'a aucun rapport avec la fête païennes des Pâques (au pluriel), symbole de renaissance printanière.

La Bible: Exode, Deutéronome, Lévitique. (Toutes versions). Correspondance Strong en hébreu et grec. "Les deux Babylones" -Alexander Hislop-

Institution de l'Eucharistie modifier

N'y aurait-il pas un copié-collé trop important du texte de Marcel Simon ? L'auteur est cité, mais peut-être doit-on élaguer, et ne laisser qu'une ou deux citations avec une référence renvoyant à l'auteur ? --Papa6 (d) 17 mars 2008 à 11:33 (CET)Répondre

Commentaires supprimés modifier

Déplacement de commentaires (en italiques, le texte critiqué, en romain le texte du commentaire) suite à Wikipédia:Le Bistro/24 avril 2009#Cène. — Jérôme 24 avril 2009 à 18:45 (CEST)Répondre

Les chrétiens de toutes tendances confondues (catholiques, orthodoxes, protestants, anglicans, mormons), considèrent que ce dernier repas pris par Jésus avec ses disciples institue le sacrement de l'Eucharistie (eucharistein, Lc 22, 19), eulogein (Mt 26, 26).
[Commentaire annexe: ceci est faux! Les protestants voient dans la sainte cêne le devoir de mémoire qu'indique Jésus "faites ceci en mémoire de moi", alors que les catholiques y voient en plus une "présence réelle" du Christ dans l'hostie de l'eucharistie (en invoquant le discours sur le pain de vie en Jean 6).]
[commentaire annexe 2 : meme chose pour les mormons qui n'utilisent pas le terme : eucharistie.]
Chez les protestants et les mormons, l'appellation sainte cène souligne l'importance symbolique du repas pascal. Cette interprétation remonte à Jean Calvin dans son Institution de la religion chrétienne.
[annexe commentaire : cette affirmation est erronée pour les mormons qui n'ont aucun lien avec Calvin et le mouvement protestant. ]

Précision à apporter modifier

Proposé par : Chantal Lareau199.212.215.11 (d) 31 mars 2010 à 18:32 (CEST)Répondre

Raisons de la demande de vérification modifier

L'article dit : "Lors du dernier repas pris avec eux, il l’avait, de façon mystérieuse, mis en rapport avec sa mort imminente, faisant du pain rompu LE SYMBOLE de son corps qui allait être livré et meurtri". Or, selon les catholiques, ce n'est pas un simple symbole; il a réellement fait du pain et du vin sont corps et son sang. Ce sont les protestants qui considèrent que le pain et le vin sont des symboles.

Discussions et commentaires modifier

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Il est écrit dans l'article : "Les chrétiens de toutes tendances confondues (catholiques, orthodoxes, protestants, anglicans, mormons)". Les anglicans sont des catholiques ; des catholiques réformés certes, mais des catholiques, au même titre que les romains, les coptes ou les autres catholiques orientaux. Si l'on précise anglicans, alors préciser également les autres branches du catholicisme, ou alors ne pas préciser anglicans plutôt que d'autres branches. Et si l'on précise les différentes branches du catholicisme, préciser aussi les différentes branches orthodoxes, par exemple ! L' "anglo-saxono-centrisme" de WP n'est pas plus à cultiver que le parisiano-centrisme de ses contributeurs francophones. :)

Et puisqu'on y est, au sujet des mormons, l'article WP sur le christianisme évoque les catholiques et les orthodoxes (suite au Schisme), puis le protestantisme issu de la réforme. Les mormons ne sont pas évoqués. Dans l'article WP "Branches du christianisme", les mormons sont cités comme une branche des églises millénaristes américaines, au même titre que les Témoins de Jéhovah ou les Adventistes du 7e jour. Comme pour les anglicans, donc, soit on ne les évoque pas en partant du principe qu'ils appartiennent à l'ensemble supérieur "Protestantisme" (ou "catholicisme" pour les anglicans), soit on évoque également les autres branches du protestantisme.

Là encore, citer la branche mormonne au même niveau que les branches orthodoxes, catholiques ou protestantes est à mes yeux encore un biais anglo-saxono-centriste (pour ne pas dire que ça relève des opérations en cours de l'Eglise de Jésus Christ des saints des derniers jours pour s'acheter une crédibilité et une légitimité en France).

Pour finir : ne laisser que "catholiques, orthodoxes et protestants", qui couvrent effectivement toutes les tendances du christianisme, sans préciser anglicans et mormons (ou préciser vraiment toutes les tendances, mais il y en a pour des pages...).

pour les Mormons Ok pour dire que ça n'a pas de sens particulier de les isoler. Pour les anglicans c'est moins clair : les anglicans se revendiquent catholiques c'est vrai, mais les orthodoxes également, et certains protestants aussi. Il est évident que quand on parle d'"orthodoxes" et de "catholiques" c'est un en sens restreint à des confessions bien identifiées. Ce que pensent les uns des autres importe peu : dans les classifications usuelles les anglicans sont soit comptés comme des protestants soit comme un cas à part (via media). Aucune source extérieure ne présente les choses en les agrégeant aux catholiques par opposition aux protestants et aux orthodoxes. 109.15.131.134 (d) 11 mai 2012 à 16:09 (CEST)Répondre
Les protestants et les orthodoxes ne se sont jamais réclamés du catholicisme! Et les anglicans sont couverts sous les appellations précédentes. Les RE-préciser dans la liste est en effet superfétatoire. Deuxtroy (d) 11 mai 2012 à 18:05 (CEST)Répondre

Problème posé par la 1ère phrase de la 1ère section modifier

"La chronologie des évangiles a été étudiée pour les évangiles synoptiques seulement (Problème synoptique), sans intégrer l'évangile selon Jean, qui est le seul à contenir le discours de la Cène."

Elle a été étudiée où ? par qui ? L'auteur de cette phrase renvoie-t-il à un état antérieur de l'article, où il n'était pas fait mention de l'Ev de Jean ? Dans ce cas, ne faudrait-il pas supprimer la phrase ?--90.35.86.119 (discuter) 5 décembre 2015 à 20:56 (CET)Répondre

La chronologie ds l'intro modifier

D'abord il est dit que la Cène se passe avant la Pâque, ensuite il est dit que c'est pendant la Pâque.

N'y a-t-il pas à ce sujet deux versions différentes, dans les synoptiques et ds Jean ?--90.35.86.119 (discuter) 5 décembre 2015 à 21:55 (CET)Répondre

Dans le cinéma modifier

Bonjour à Tous,

Je propose de créer cette section, étant donné que la Cène a été représenter au cinéma ( et la télévision) que ce soi dans les films sur Jésus ou dans des œuvres qui s'inspirent de la Cène avec les personnages du film.

Il existes plusieurs films qui se retrouveront dedans, à l'instar de celle de la peinture et de la littérature.

Bien à Vous, Nore11, --Nore11 (discuter) 26 mai 2021 à 16:04 (CEST)Répondre

Ok cette section existe déjà sur l'artiche La Cène (Léonard de Vinci)#Cinéma et télévision
Autun faire un lien non ? Nore11 (discuter) 26 mai 2021 à 16:32 (CEST)Répondre
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