Discussion:Attentats de janvier 2015 en France

Dernier commentaire : il y a 8 ans par 92.131.40.116 dans le sujet Choix de l'illustration de l'infobox
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Clarification de l'intro modifier

Bonjour,
j'ai proposé le 2 décembre à 17h17 de clarifier l'introduction de cette page pour quatre raisons :
1) mettre en valeur la chronologie des événements (ex. : mieux faire apparaître le fait que la neutralisation des trois criminels a été simultanée, car c'est ce qui fait la singularité de l'opération policière) ;
2) enlever des éléments arbitraires (ex. : j'avais retiré le nom de la policière parce que les autres victimes n'étaient pas mentionnées, pas même les dessinateurs célèbres de Charlie) ;
3) fluidifier le style et enlever les redondances (ex. : répétitions inutiles de "janvier 2015") ;
4) actualiser la page (ex. : à la fin, je mettais en lien l'opération Sentinelle avec les attentats du 13 novembre).
Mes propositions ont été refusées en bloc à peine trois minutes plus tard, sans aucune indication de motif.
Je ne conteste pas du tout le fait que Wikipedia contrôle le contenu de ses pages mais est-il possible, simplement, de connaître les raisons du rejet de mes propositions ainsi que - en général - les critères d'acceptation d'une proposition de modification ?
Merci à vous et bonne journée.
31.34.107.194 (discuter) 3 décembre 2015 à 05:45 (CET)Répondre

Clarissa Jean-Philippe est mentionnée car il n'y a pas d'article concernant la fusillade de Montrouge, contrairement à l'attentat contre Charlie Hebdo et celui contre l'Hyper Cacher. C'est un manque que vous pourriez peut-être corriger. De plus, vous parliez de 3 attentats omettant ainsi la fusillade de Fontenay aux Roses. Enfin, il vous faut comprendre que vous arrivez alors que le texte a été élaboré après de multiples itérations. Le reprendre ainsi massivement n'est pas la meilleure façon d'arriver à vos fins. Proposez vos changements un par un en en commençant par ceux qui vous tiennent le plus à cœur. Cordialement, -- Olevy (discuter) 3 décembre 2015 à 19:47 (CET)Répondre
Pas de raison particulière de mentionner le nom de cette policière en introduction en effet. Ce remaniement semble une démarche intéressante. Je propose effectivement à l'IP de le mener par étapes de manière à ce aue les chanements soient plus lisibles.--Kimdime (d) 3 décembre 2015 à 20:31 (CET)Répondre
Effectivement, je n'avais pas vu que le nom de la policière est mentionné plus bas. -- Olevy (discuter) 3 décembre 2015 à 21:10 (CET)Répondre
Je comprends... Je vais opérer comme vous me le conseillez (ce week-end). A bientôt. Lékrivin3 (discuter) 4 décembre 2015 à 17:17 (CET)Répondre

Choix de l'illustration de l'infobox modifier

Bonjour, il y a déjà eu un long débat sur la PdD des attentats du 13 novembre 2015 en France en ce qui concerne le choix d'une illustration qui engloberait le plus généralement tous les lieux clés et conséquences de ces évènements (manquant juste le stade de France car il n'y pas de photo de l'après-match). L'idée donc serait peut-être d'avoir également pour les attentats de janvier un montage photo. Pour ma part, je n'ai pas un choix d'images bien défini mais pour le moment, je propose les photos suivantes :

Sachant que je n'ai rien trouvé pour l'assaut de Dammartin-en-Goële ou encore le cortège des chefs d'État notamment (à moins qu'il n'y en a pas sur Commons). Les images précédentes n'étant que des propositions, libre à vous de faire d'autres choix (si bien sûr on juge pertinent l'ajout d'un montage photo). --46.193.0.241 (discuter) 6 janvier 2016 à 11:14 (CET)Répondre

  Albergrin007, Mandariine, Jmex, Azurfrog, Jesmar, Melancholia, Apollofox, Olevy et Chris93 : je notifie prioritairement ceux qui avaient participé au montage photo des attentats de novembre. --92.155.174.37 (discuter) 8 janvier 2016 à 02:51 (CET)Répondre
Réponse à la notif : je verrais bien une compo de taille respectable, en longueur, comme celle qui illustre les attentats du 13 novembre, avec par exemple : les frères Kouachi, le "Je suis Charlie", une photo de rassemblement massif, un mémorial, le siège de Charlie et la photo de l'hyper cacher. Je ne sais pas ce que cela peut donner. D'autres avis ? Jmex (♫) 8 janvier 2016 à 10:54 (CET)Répondre
NB, il faut bien vérifier qu'il n'y a aucun risque que la licence libre de l'une ou l'autre des images choisies soit remise en cause à l'avenir. En effet, si l'une des images d'origine est supprimée, c'est tout le photomontage qui risque d'être supprimé aussi. Ce sont les risques techniques de commons... Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 8 janvier 2016 à 11:06 (CET)Répondre
Pourquoi pas ? Mais ce sera difficile d'avoir tous les lieux (l'assaut de Dammartin-en-Goële: présence indispensable dans le montage). D'autre part, selon moi, en aucun cas des photos des assassins dans le montage, comme proposé par Jmex. --Albergrin007 (discuter) 8 janvier 2016 à 12:46 (CET)Répondre
Pas de problème. Tu as raison. Par ailleurs, a-t-on des photos de cet assaut ? Ou parles tu de la carte qui est dans l'infobox et qu'il me parait pas possible d'utiliser dans une compo ? De toutes façons, il faut des essais que l'on puisse visualiser, comme on l'avait fait sur la pdd du 13 novembre. Appel à l'atelier graphique ? Jmex (♫) 8 janvier 2016 à 12:53 (CET)Répondre
Panneau syncrétique du 11 janvier
 
. -- Olevy (discuter) 8 janvier 2016 à 16:14 (CET)Répondre
Et ne pas faire de montage si on n'y inclut pas une photo rappelant l'assassinat de Clarissa Jean-Philippe à Montrouge. -- Olevy (discuter) 8 janvier 2016 à 16:32 (CET)Répondre

Encore faut il que des photos rappelant l'assassinat de Clarissa Jean-Philippe et de l'assaut de Dammartin-en-Goële, je n'ai hélas rien trouvé sur commons. Mes choix (qui en valent d'autres), 5 photos comme sur le montage du 13 novembre:

Apollofox (discuter) 8 janvier 2016 à 17:21 (CET)Répondre

Plutôt d'accord avec cette sélection (pourquoi pas une manifestation de province ?) mais je crains qu'on n'y arrive pas par absence de photos rappelant l'assassinat de Clarissa Jean-Philippe (oubliée par ailleurs cf hommage présidentiel de rattrapage de ce jour) et illustrant l'assaut de Dammartin-en-Goële.--Albergrin007 (discuter) 9 janvier 2016 à 16:48 (CET)Répondre
  Albergrin007, Mandariine, Jmex, Azurfrog, Jesmar, Melancholia, Apollofox, Olevy et Chris93 : après un certain temps, j'ai demandé finalement à l'atelier graphique de faire le montage photo : est-ce bon pour l'infobox ? --46.193.0.241 (discuter) 28 février 2016 à 22:40 (CET)Répondre
J'aurais ajouté la photo de la manifestation de Rennes (= en France), celle des autorités religieuses et celle des crayons levés... mais la proposition de Sacamol est pas mal du tout.--Albergrin007 (discuter) 28 février 2016 à 23:01 (CET)Répondre
Bonjour. Je souhaiterais aussi faire figurer l'image avec les crayons levés, ça a été un symbole fort étant donné que ce triste épisode s'attaquait d'abord et en priorité à la liberté de la presse. Merci pour la discussion et les propositions en tout cas.   Melancholia (discuter) 5 mars 2016 à 12:56 (CET)Répondre
  Albergrin007 et Melancholia : n'hésitez pas  . J'ajouterais bientôt cette sélection dans l'infobox, mais vous mettriez quelle légende ? --92.131.40.116 (discuter) 12 mars 2016 à 14:29 (CET)Répondre

Lien vers la video de l'assaut à l'hypercacher modifier

Cette video est remarquable mais j'ai supprimé ce lien et je laisse à vos soins de le rétablir ou non et avec quel caveat. Excellente d'un point de vue technique et documentaire, elle ne peut que heurter de jeunes personnes ou des proches de la victime dont on voit le corps à l'entrée du magasin.-- Olevy (discuter) 11 janvier 2016 à 10:29 (CET)Répondre

Excellente mais censurée. Sur l'originale on voit clairement la neutralisation de l'assassin, neutralisation censurée sur cette version alors que le corps de la victime ne l'est pas...--Albergrin007 (discuter) 11 janvier 2016 à 17:49 (CET)Répondre

Référence de la vidéo de l'EI modifier

Bonjour , la référence de cette vidéo est la suivante "La vidéo francophone de l’État Islamique du 24 janvier 2016" intitulée «tuez-les tous , où qu'ils soient », elle n'a pas été référencée par aucune institution , donc difficile d'en mettre plus . Elle est ou était visible ici Cordialement --Tooony (discuter) 27 janvier 2016 à 18:35 (CET)Répondre

Cette vidéo que je n'ai pas regardée est évidemment inappropriée et ne peut être citée comme source puisque c'est une source primaire. Il faut donc supprimer l'information tant qu'un site fiable ne la mentionne pas. -- Olevy (discuter) 27 janvier 2016 à 18:45 (CET)Répondre
Idem Olevy, si aucune source extérieure ne cite l'info en question, c'est qu'elle n'est pas notable.--Kimdime (d) 27 janvier 2016 à 19:22 (CET)Répondre
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