Discussion:Acclamation des souverains de Portugal/Article de qualité

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Gemini1980 oui ? non ? 16 mai 2023 à 23:58 (CEST)

Acclamation des souverains de Portugal

Proposé par Lahmenfurst (discuter) 16 avril 2023 à 23:52 (CEST).

Bonjour,

Cet article a été très long à produire, tant pour la recherche et la lecture des nombreuses sources disponibles sur le sujet, mais aussi pour permettre de trouver la structure adéquate à sa bonne compréhension. Cela n'est pas nécessairement un gage de qualité, et je ne le présente pas comme tel, mais cela souligne simplement l'investissement que j'ai pu apporté à cet article.

Le sujet des acclamations des rois de Portugal se distingue des autres cérémonies d'investiture en ce que, d'une part, elle s'est perpétuée pendant de nombreux siècles et que, d'autre part, que son nombre de réalisation est très élevé et qu'il existe donc de très nombreuses sources, études, synthèses et explications sur les divers rituels qui la composent.

J'espère avoir pu faire en sorte que l'essence de cette tradition monarchique soit compréhensible et agréable à la lecture. Sinon, je me ferai une joie d'apporter à l'article les modifications que vous estimerez utiles ou nécessaires.

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

1.  Article de qualité — Lahmenfurst (discuter) 16 avril 2023 à 23:52 (CEST) : Proposant et principal rédacteur
2.  Article de qualité les critères me semblent remplis pour ce label.--Cbyd (discuter) 17 avril 2023 à 21:33 (CEST)

Bon article

1.  Bon article L'article est pas mal, mais les deux exemples mis en avant manquent de détails : qui est où ? quels sont les officiers présents ? quel est l'ordre de préséance ? Et des articles connexes seraient les bienvenus : comme les Cortès et la chambre basse ; ou les officiers officiant (lieutenant-major, roi d'armes du Portugal, etc.). Cela permettrait de mieux comprendre. Ο Κολυμβητής (You know my name) 23 avril 2023 à 16:42 (CEST)

Attendre

1.  Attendre Bonjour, il semble que les recherches soient abouties, merci pour cette collaboration. Néanmoins le passage en AdQ me semble prématuré, étant le fruit de la synthèse d'un contributeur unique. Quelques fautes d'orthographe et de typographie me conduisent à penser que l'article n'a pas encore fait l'objet de ce travail collaboratif de relecture et d'enrichissement, qui concerne autant la forme que le fond (pas seulement pour la correction, mais aussi pour la proportion des éléments qui est souvent subjective, apporter une source intéressante qui aurait pu manquer, pour neutraliser certains partis pris parfois involontaires). Je laisse l'analyse du fond du sujet aux experts de la thématique, n'en étant pas un je m'exprime sur la forme et sur l'historique collaboratif, et les critères ne sont pas encore atteints de ce point de vue selon moi. -- Yanismissou (discuter) 17 avril 2023 à 09:47 (CEST)

   L'aspect "collaboratif" n'est pas un critère. Heureusement puisqu'entre 70 à 90 % des articles labellisés ont été portés par un unique contributeur. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 17 avril 2023 à 13:59 (CEST)

   L'aspect collaboratif me semble être un critère encore plus global que celui des labellisations pour éviter les travaux inédits et leurs écueils.

   Tant qu'ils sont sourcés, ils sont admis puisqu'un article reste rarement à son état de création et qu'il a tendance à évoluer avec l'arrivée d'autres contributeurs (Une pomme est un fruit).

   J'avoue comprendre assez peu la demande de labellisation : si l'auteur recherche une reconnaissance, je peux tout à fait, comme sans doute d'autres contributeurs, reconnaître le travail effectué et l'en rechercher.

   En revanche, si le but est de signifier que l'article est abouti (ce à quoi servent à mon avis les labellisations), on n'est pas du tout dans ce cadre, mais dans le cadre d'un article qui semble intéressant et complet au demeurant, mais qui est brut, avec des fautes sur la forme, qui laissent présager d'éventuelles fautes sur le fond qui seraient visibles et corrigées par des wikipédiens plus avertis sur le sujet. Une fois cette phase de relecture et d'amélioration passée, on pourra éventuellement labelliser. Yanismissou (discuter) 17 avril 2023 à 19:34 (CEST)

    Attendre Des typos (j'en ai corrigées quatre six) ; des affirmations non sourcées : attendre 1379 ; l'acclamation in absentia de Philippe II et III ; etc. « contestée par une part des chercheurs » qui ? puisqu'on n'a qu'une référence ? Je peux revoir mon avis (il reste un mois). Me signaler si de vraies améliorations ont été faites. Ο Κολυμβητής (You know my name) 17 avril 2023 à 15:54 (CEST)

   Bonjour @O Kolymbitès, j'ai apporté quelques modifications et ajouté des sources pour corriger les défauts que vous avez signalés, hormis pour les acclamations de Philippe II et III dont les sources indiquées mentionnent déjà qu'elles ont été réalisés en leurs absences. Voyez-vous d'autres informations pour lesquelles une recherche doit être effectuées ? ou d'autres améliorations à apporter ? Cordialement - Lahmenfurst (discuter) 23 avril 2023 à 11:45 (CEST)

Discussions

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Remarque d'Escargot bleu

Bonjour, je ne comprends pas la phrase « elle a été tant réalisée par le premier roi de Portugal que par le dernier porteur du titre » dans le résumé d'introduction. Escargot (discuter) 25 avril 2023 à 12:35 (CEST)

Bonjour @Escargot bleu, la phrase signifie simplement que l'acclamation est un rituel d'investiture qui s'est perpétué tout au long de l'histoire du Royaume de Portugal. je vais améliorer la formulation afin de rendre la chose plus compréhensible. Cordialement - Lahmenfurst (discuter) 25 avril 2023 à 12:57 (CEST)

Remarque de Hyruspex

Bonjour merci pour cet article très intéressant. Comme je connais très mal le sujet des monarchies en général, j'aurais bien aimé une phrase introduisant les regalia (j'ai rajouté un lien, mais je crois qu'il en faudrait un en début de paragraphe). Sinon il me semble que le RI pourrait être étoffé afin de résumer l'article section par section, là il me semble un peu court pour un article de qualité. Hyruspex (discuter) 25 avril 2023 à 22:24 (CEST)

Bonjour @Hyruspex, merci pour le compliment et pour les remarques. En réalité, je rajouterai le lien vers un article spécialisé sur les regalia portugais quand j'aurais pris le temps de créer cet article. Je m'attaque vite à la réécriture du résumé introductif qui, effectivement, pourrait être mieux structuré. Cordialement - Lahmenfurst (discuter) 25 avril 2023 à 23:16 (CEST)