Discussion:Éric Turcon/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Éric Turcon » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 11 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 mars.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Éric Turcon}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Éric Turcon}} sur leur page de discussion.

Éric Turcon

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 mars 2013 à 14:59 (CET)

Une demande de restauration (WP:DRP#Eric Turcon) pas vraiment orthodoxe puisque les admins eux-mêmes on fourni des sources. Bref, il y a des sources. L'avis communautaire est sollicité.

Euh, quels admin. ? Cdlt, Asram (d) 4 mars 2013 à 11:47 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

J’ai renommé (en cours de procédure) Eric Turcon (d · h · j · ↵) en Éric Turcon (d · h · j · ↵ · DdA) : on accentue les capitales chez Wikipédia. Alphabeta (d) 4 mars 2013 à 14:20 (CET)

Sources proposées en DRP : Le Point, Le Point. Asram (d) 4 mars 2013 à 22:53 (CET)

L’intéressé ne figure pas dans le Who’s Who in France : Dictionnaire biographique de personnalités françaises vivant en France et à l’étranger, et de personnalités étrangères résidant en France, 43^e édition pour 2012 éditée en 2011, 2307 p., 31 cm (ISBN 978-2-85784-052-7). Alphabeta (d) 5 mars 2013 à 13:20 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Éric Turcon » :

• Archive Wikiwix
• Bing
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• E. Universalis
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Conserver

1.  Conserver sourcé, par son rôle dans l'histoire admissible. --Havang(nl) (d) 3 mars 2013 à 15:08 (CET)
2.  Conserver pas du tout virulent, je m'y ferai si la fiche est supprimée. Très peu de sources centrées, mais beaucoup d'apparitions ponctuelles. Un nom qui revient très souvent, avec une prédilection pour les affaires baveuses du monde politico-mondain. Une fiche qui peut informer à l'occasion, pour une personne qui n'est qu'à la limite des "critères" stricto sensu. Touriste (d) 3 mars 2013 à 15:09 (CET)
3.  Conserver je ne suis pas sûr si c'est le bon endroit pour mettre quelques precisions sur les sources, mais je demande l'indulgence de la communaute et des administrateurs pour me corriger si erreur. Cet article que j'ai rédigé a de multiples sources objectives et centrées sur cet avocat réputé. Dans l'ouvrage "Secrets d'avocats" que je cite, les deux auteurs journalistes judiciaires ont choisi une cinquantaine d'avocats qui leur ont semblé avoir en France le plus de notoriété. Le chapitre 17 centré sur l'avocat Eric Turcon résume bien sa carrière et montre sa notoriété en tant que fiscaliste reconnu. Dans l'ouvrage "Eva ou la justice est un roman" nov. 2002 Robert Laffont (ISBN 9782221096413) le chapitre 22 "Les avocats et la juge a abattre" décrit, et cela continue jusqu'à la fin du livre, le combat auquel se sont livré Eva Joly et Eric Turcon et qui a fait couler beaucoup d'encre. Le conflit semble trouver son épilogue dans le chapitre "le rendez-vous" de "Secrets d'avocats" page 402 ou les auteurs, dix ans après, indiquent à mi-mot les raisons du départ de la magistrature d'Eva Joly. Je possède de multiples autres sources centrées venant de quotidiens nationaux reconnus. Pourriez-vous m'indiquer si c'est l'emplacement le mieux choisi pour les citer ? Lnaznyc (Discussion utilisateur:Lnaznyc) 6 mars 2013 à 19:40 (CET)

   C'est le bon endroit. Votre source m'intéresse même si elle est à l'évidence à prendre avec des pincettes (je lis avec amusement le commentaire d'un lecteur sur Amazon : « Complaisant et sans intérêt aucun (...) les pseudos informations relèvent d'intervieuws d'avocats "choisis" dignes de Gala. ». Cela étant ce "chapitre 17" est potentiellement un élément d'appréciation à verser au dossier, même si le but n'est pas d'écrire un article complaisant :-). Combien de pages a-t-il ? Quel est son titre (je demande ça juste pour voir dans quelle mesure il est centré sur Maître Turcon) ? Touriste (d) 6 mars 2013 à 20:19 (CET)

   Je ne suis pas fan de Gala non plus, mais ce livre m'a intéressé dans la diversité des affaires judiciaires, des parcours, des histoires vécues et pas nécessairement publiques jusque la, et rapportés par deux chroniqueurs judiciaires qui ont voulu mettre en avant des avocats qui leur ont semblé avoir le plus de notoriété en France. Le chapitre 17 consacré à Me Turcon va de la page 405 à 410 et le chapitre "le rendez-vous" figure sur les pages 402 et 403, soit au total 7 pages sachant que certains des avocats retenus dans l'ouvrage "Secrets d'avocats" n'ont qu'une page ou deux, voire quelques lignes. Le chapitre 17 est intitulé "Secret Fiscal - Eric Turcon, le faussaire et la manille". C'est d'ailleurs ce chapitre qui m'a intéressé d'en savoir plus sur cet avocat. Mon premier outil de recherche étant Google et Wikipédia, j'ai tapé son nom et je me suis étonné de la multitude de liens sur Google, mais aucun sur Wikipédia. J'ai donc décidé de faire une recherche plus approfondie et de contribuer mon premier article sur Wikipédia. Je remercie d'ailleurs la patience des administrateurs qui font un travail remarquable de vérification des sources avec une objectivité exemplaire. J'ai donc fait mes recherches a la BnF et me suis procuré et lu les ouvrages auxquels je fais référence dans mon article. Le reste de mes sources, que j'ai pu dénicher aux archives de la Bibliotheque Nationale de France, sont les suivantes, avec la mention "centré" lorsque le sujet est principalement Me Turcon, et sinon des articles se réferrant a lui qui m'ont permis de recouper ses autres activités: *** Marianne du 16 novembre 2012, Les grands avocats passent aux aveux, un paragraphe centré sur Me Turcon sur l'épisode du rendez-vous avec Eva Joly *** Le Parisien du 1er janvier 2011, Le president Lula remet Cesare Battisti en liberte *** Le Parisien du 25 septembre 2010, La Justice s'interesse au n. 4 de la BNP *** Libération du 30 mars 2010, Portrait de Jacques Antoine Granjon *** Le Parisien du 15 janvier 2009, Battisti va retrouver sa liberte au Bresil *** Le Parisien du 9 mars 2007, L'OM nous interesse toujours, centré - interview de Me Turcon sur le rachat de l'OM par l'un de ses clients. *** El Watan du 2 juillet 2005, L'affaire Khalifa *** La Lettre du Continent du 14 avril 2003, Mission Speciale - centré *** Le Monde du 14 janvier 2001, Les avocats d'affaires avivent une guerre sourde entre juges du pole financier et les avocats - centré *** Le Monde du 31 mars 2000, Eric Turcon poursuit les juges de l'affaire ELF devant la Cour d'appel - centré *** L'Expansion du 10-23 juin 1999, Le secret professionnel n'est plus sacré - centré *** Libération du 11 juin 1999, La perquisition des deux juges s'acheve au tribunal - centré *** Le Point du 21 mai 1999, Un avocat sur la corde - centré *** Le Figaro du 13 mai 1999, Les avocats bataillent contre les juges - centré *** Libération du 19 avril 1999, Eva Joly demande grace aux avocats - cité *** Le Nouvel Observateur du 15-21 avril 1999, Feu sur Eva Joly - centré *** L'Express du 8 avril 1999, Un avocat contre deux juges - centré *** Les Echos du 8 avril 1999, L'Ordre des Avocats en appelle au Garde des Sceaux - centré *** Le Parisien du 7 avril 1999, Les juges de l'affaire ELF poursuivis en justice - centré *** Journal du Dimanche du 4 avril 1999, Rude semaine pour Eva Joly - cité *** La Tribune du 4 avril 1999, Le Barreau de Paris pret a croiser le fer avec les juges - centré *** Le Monde du 3 avril 1999, Affrontement entre l'Ordre des Avocats et les juges ce l'affaire ELF - centré *** La Tribune du 2 avril 1999, Les avocats parisiens passent a l'attaque contre les juges - centré *** Le Parisien du 2 avril 1999, Eva Joly s'attaque aux avocats d'affaires - centré *** Libération du 1er avril 1999, Polémique sur des perquisitions chez les ténors du barreau - centré *** AFP, Dépeche du 1er avril 1999, L'Ordre des avocats de Paris demande réparation a l'Etat - centré (reparation dans le contexte de ce qu'a subi Me Turcon *** Le Parisien du 8 fevrier 2001, Interview d'Eric Turcon "Il parlera le moment venu..." - centré - une interview d'Eric Turcon sur Alfred Sirven et les acteurs de l'Affaire Elf. Photo de Me Turcon en gros plan entourré de micros de journalistes *** Le Monde du 4-5 avril 1999, Les representants des avocats critiquent vivement la juge Eva Joly - centré *** L'Observateur (Liban) du 10 au 16 mai 2000, Je porterai plainte contre l'Etat francais - centré - interview de Me Turcon *** Le Nouvel Observateur du 15 juin 1999, "Pas si simple de juger Eva Joly" *** Le Monde du 12 juin 1999, Le proces d'une perquisition contestee des juges Joly et Vichnievsky - cité, perquisition du cabinet et domicile de Me Turcon cite a multiples reprises. *** Le Canard Enchaine du 3 mai 1999, la vindicte des avocats parisiens contre des juges *** Le Monde du 29 septembre 1999, La croisade d'Eric Turcon, avocat "multiperquisitionné" - centré *** Le Monde du 9 avril 1999, L'Ordre des avocats demande des poursuites disciplinaires contre le juge Eva Joly *** Libération du 7 juin 2001, L'avocat de Sirven soutenu par les siens - centré Lnaznyc (Discussion utilisateur:Lnaznyc) 7 mars 2013 à 16:35(CET)

4.  Conserver les sources sont suffisantes pour écrire un article sur cette personne : par exemple Libération, Le Point, L'Express. Ces sources s'étendent sur plusieurs années, la notabilité semble donc pérenne. Voir également les nombreuses sources citées ci-dessus par Lnaznyc. O.Taris (d) 11 mars 2013 à 23:18 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Aucune sources directe de qualités. Admissibilité non démontrée. Notoriété non démontrée. --EoWinn (Causerie) 4 mars 2013 à 20:06 (CET)
2.  Supprimer Bof, les deux sources présentées sont bien centrées, mais elles sont à quelques jours d’écart, et ne démontrent donc qu’une notoriété ponctuelle. Avis susceptible d’évoluer si on trouve des sources centrées datant des années 2005-2010 ou au-delà. schlum ^{=^.^=} 5 mars 2013 à 04:34 (CET)
3.  Supprimer Beaucoup de citation [1], mais aucune source centrée - Page de pub - Admissibilité non démontrée - --Lomita (d) 5 mars 2013 à 13:28 (CET)

   « Aucune » n'est pas raisonnable : les deux articles du Point rappelés par Asram en partie discussions sont indubitablement centrés. Il est tout à fait légitime, comme schlum, de les trouver trop rapprochés l'un de l'autre dans le temps pour convaincre (mais, si on en croit Eva Joly, le journaliste qui les a pondus n'a pas pu réitérer quelques années plus tard car « sa carrière est terminée » suite à son manque de tact) ; mais prétendre qu'ils n'existent pas, ça ne me semble pas sérieux. Touriste (d) 5 mars 2013 à 14:11 (CET)

   C'est vrai, je rectifie sauf deux petites malheureuses sources à l'occasion de son incarcération ! --Lomita (d) 5 mars 2013 à 14:18 (CET)

4.  Supprimer Bof, bof, bof, c'est quand même un article très creux d'une personne qui fait son travail mais dont la notoriété n'est pas directe, seulement dépendante de ce travail... Je trouve tout cela très léger. --Arroser Γ^{en mode Mode →} 5 mars 2013 à 14:48 (CET)
5. Supprimer. Idem Schlum. SM ** ようこそ ** 6 mars 2013 à 19:57 (CET)
6.  Supprimer Bof... Même avis que Schlum. Jean-Jacques Georges (d) 6 mars 2013 à 21:33 (CET)
7.  Supprimer Bof bof bof. cf schlum. Meodudlye (d) 7 mars 2013 à 10:10 (CET)
8.  Supprimer Bof, bof, bof, bof. Avocat multi-perquisitionné à cause de ses clients et qui fait des vagues après. Écume journalistique ne faisant pas une notoriété. Pas de véritables sources centrées de qualité d'ailleurs. Patrick Rogel (d) 9 mars 2013 à 00:53 (CET)
9.  Supprimer per Patrick Rogel ci-dessus. --Cordialement. -- Coyote du 86 ^{[Me contacter]} 11 mars 2013 à 20:58 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Neutre Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 mars 2013 à 14:59 (CET)